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Tablas de Valoraciones

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Tablas de Valoraciones
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#1905

Re: Tablas de Valoraciones

18-07-2014

Empresas  Precio   VALORACION  Volatil.   Operativa
_______________________________________imprescindibles__________
TEF       12,10€       28       9,8%
AMS       29,71€       66      10,1%
ITX      109,90€       22       9,8%
IBE        5,40€      137       9,0%    vender 
ABE       16,40€       43       9,9%
REP       18,49€        7       9,9%
EBRO      15,77€       -2       9,2%
REE       62,31€      133      10,1%    vender 
FER       15,60€       72       9,8%     16,30€ vta
SAN        7,34€       57      11,7%
VIS       43,76€       63       9,5%
GRF       37,73€       55      11,5%
TRE       44,00€       62      10,7%
GAS       22,54€      128      10,9%    vender 
MDF        4,75€      -26       9,1%
ZOT       11,82€       -5      10,2%
ACX       12,56€      104      12,1%    vender 
BME       32,92€      108      11,7%    vender 
DIA        6,39€       34      12,3%
ACS       31,42€      103      11,6%    vender 
_______________________________________alternativas_____________
CAF      335,60€      -32      10,5%
MAP        2,83€       66      12,2%
IDR       11,73€      -20      13,2%
PSG        5,45€      101      12,5%    vender 
IAG        4,17€      -21      16,7%
TL5        8,61€       36      14,9%
ALM       10,99€        6      13,2%
ANA       60,80€       55      16,2%
MEL        9,10€       37      13,9%
_______________________________________redundantes______________
ENG       24,22€      121      10,0%    vender 
BBVA       8,97€       27      12,4%
ELE       28,64€      152      10,5%    vender 
JAZ        9,80€       65      12,8%
OHL       31,00€       24      13,1%
MTS       11,05€      -22      12,3%
MERCADO                53       7,2%    Correlacion=62,2%
_________________________________________________________________________ - Criterio de CALIDAD : las empresas estan ORDENADAS de mejor a peor. - Criterio de OPORTUNIDAD : comprar si VALORACION menor-100 [rojo], vender si VALORACION mayor+100 [verde]. - imprescindibles : Carteras pequeñas deberian tener SOLO empresas del primer grupo; son las mejores y mas diversificadas sectorialmente (empresas de referencia). - alternativas : Si tenemos mucho dinero para invertir y diversificar, podemos recurrir a estas empresas. - redundantes : Las empresas del tercer grupo ya estan suficientemente representadas en el primer grupo. Estas empresas NO deberiamos tenerlas en cartera; a no ser que sean de las mejores (primeras del grupo), y aun no tengan en cartera su representante clonica del primer grupo. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones _________________________________________________________________________
         CARTERA OPTIMIZADA 2014

Patrimonio.Inicial(€o) = 198979€
Patrimonio.Actual = 213688€ = RentaVariable + Liquidez
RentaVariable = 133453€
Liquidez = 80235€  [incluye Dividendos=2807€]
   
RENTABILIDAD(Reta) = 14709€ = 7,4%  a  18-07-2014
VOLATILIDAD.anual(Vola) = 4,5%
Correlacion =  67.5%
Rotacion.Cartera(Rot) = 14744€ = 7,4%
_______________________________________________
TEF   =   687 x   12,10   =   8313 €
AMS   =   232 x   29,71   =   6893 €
ITX   =    62 x  109,90   =   6814 €
IBE   =  1561 x    5,40   =   8436 €
ABE   =   466 x   16,40   =   7640 €
REP   =   316 x   18,49   =   5841 €
EBRO  =   445 x   15,77   =   7018 €
REE   =   120 x   62,31   =   7477 €
FER   =   468 x   15,60   =   7298 €
SAN   =   810 x    7,34   =   5945 €
VIS   =   143 x   43,76   =   6258 €
GRF   =   169 x   37,73   =   6376 €
TRE   =   136 x   44,00   =   5984 €
GAS   =   358 x   22,54   =   8069 €
ZOT   =   489 x   11,82   =   5780 €
ACX   =   507 x   12,56   =   6365 €
BME   =   175 x   32,92   =   5761 €
DIA   =  1008 x    6,39   =   6444 €
ACS   =   190 x   31,42   =   5969 €
MAP   =  1684 x    2,83   =   4772 €
_______________________________________________________
           Operativa  Programada
REP   =   190 x   17,75   =   3372 €    =   COMPRA
GAS   =    72 x   24,19   =   1742 €    =   VENTA
   
_______________________________________________________
              Historico.Cartera          Historico.IBEX
  año    €o     Rot     Reta   Vola       Reta   Vola 
       -------------   -------------     -------------
 2012  149524   23%     11.2%   6.8%      -4.7%  13.9%
 2013  166258   19%     19.7    4.6%      21.4%   9.0%
 2014  198979                                         
 2015                                                 
 .... 
 .... 
                       -------------     -------------
       PROMEDIOS =      15.5%   5.7%       8.4%  11.5%
       RATIO.Reta/Vola =     2.7               0.7 
_______________________________________________________
Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada © MRNCP379420

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#1906

Re: Tablas de Valoraciones

Hola Javi, en primer lugar quería darte la enhorabuena por tu sistema. No tengo los conocimientos suficientes para poder juzgarlo, no se si es bueno, malo o regular, pero me parece digno de admirar tu esfuerzo por tratar de conseguir un sistema creado por uno mismo. Supongo que detrás habrá muchas horas de dedicación y estudio.

En segundo lugar, agradecerte que lo compartas desinteresadamente. A mi al menos, me gusta consultarlo cada semana y poder analizar su evolución.

Por último quería plantearte una duda. Tengo la sensación de que en tu sistema, en general, se dan pocas oportunidades de compra (es decir, valores con un -100 rojo). No se si es una apreciación errónea por mi parte, o si efectivamente es así. De ser lo segundo, me gustaría saber si es porque tu sistema es muy estricto a la hora de fijar ese criterio de oportunidad, y por tanto es muy estricto a la hora de comprar barato o si hay alguna otra razón que paso por alto.

Gracias y un saludo

#1907

Re: Tablas de Valoraciones

Me permito el lujo de contestar por Javi01, actualmente el IBEX está muy caro y por eso su sistema no da señales de compra.

Si te das un paseo por los post entorno a marzo-septiembre del 2012 verás que hay muchas en rojo compra, te dejo un enlace donde aparecen algunas tablas
https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/624521-tablas-valoraciones?page=108

#1908

Re: Tablas de Valoraciones

Hola phoboss. Tienes razón en lo que comentas, pero mi pregunta va orientada no sólo a la actualidad, si no en general. Por poner un ejemplo, los días previos al 27 de julio de 2012 el Ibex35 perdió los 6000 puntos y en la tabla del dia 27, solo una empresa tenía -100 o menos (pescanova concretamente).

Supongo que hay variables que el sistema de Javi tiene en cuenta y se me pasan por alto.

Saludos

#1909

Re: Tablas de Valoraciones

Por decirlo de alguna manera (algo técnica), las Tablas son sólo un "Primer Orden de aproximación". La Cartera Optimizada realiza un seguimiento más estrecho y depurado, ya que tiene en consideración más aspectos (Variables) que afectan muy directamente a los precios operativos de compra y venta.
Y en cualquier caso, por muy "fino que hilemos" nunca vamos a alcanzar la precisión absoluta (como es lógico).

Por otro lado, tal como muy acertadamente te apunta nuestro amigo phoboss, si tienes en cuenta el muy LARGO PLAZO (fundamental) verás que también se han dado situaciones de claras compras.

En general, el sistema (SIGO) es bastante "exigente" con algunas cuestiones básicas.
Por ejemplo siente una gran aversión por la alta Volatilidad, como también es bastante exigente con las decisiones operativas (intenta no precipitarse con las compras o ventas, esperando a que se los precios operativos se "tensionen" suficientemente).

Gracias por tu amabilidad y seguimiento. Saludos cordiales.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#1910

Re: Tablas de Valoraciones

25-07-2014

Empresas  Precio   VALORACION  Volatil.   Operativa
_______________________________________imprescindibles__________
TEF       12,22€       34       9,7%
AMS       30,56€       81      10,0%     31,50€ vta
ITX      111,10€       28       9,7%
IBE        5,61€      160       9,0%    vender 
ABE       16,71€       52      10,0%
REP       18,91€       19       9,9%
EBRO      15,78€       -2       9,1%
REE       64,12€      149      10,1%    vender 
FER       15,96€       84       9,7%     16,36€ vta
SAN        7,64€       77      11,7%      7,95€ vta
VIS       43,53€       59       9,5%
GRF       38,84€       69      11,5%     40,98€ vta
TRE       43,88€       59      10,6%
GAS       23,15€      141      10,9%    vender 
MDF        4,71€      -30       9,0%
ZOT       11,79€       -7      10,2%
ACX       12,99€      122      12,0%    vender 
BME       34,66€      135      11,8%    vender 
DIA        6,49€       42      12,3%
ACS       32,99€      128      11,6%    vender 
_______________________________________alternativas_____________
CAF      341,50€      -22      10,5%
MAP        2,97€       93      12,1%      3,01€ vta
IDR       11,74€      -19      13,0%
PSG        5,27€       80      12,4%      5,46€ vta
IAG        4,28€      -10      16,7%
TL5        9,09€       61      14,9%
ALM       10,77€       -4      13,1%
ANA       65,10€       85      16,2%     67,02€ vta
MEL        8,85€       23      13,9%
_______________________________________redundantes______________
ENG       24,96€      138      10,0%    vender 
BBVA       9,42€       50      12,4%
ELE       29,04€      157      10,3%    vender 
JAZ       10,51€      100      12,9%     10,52€ vta
OHL       31,19€       26      13,0%
MTS       11,23€      -14      12,2%
MERCADO                66       7,2%    Correlacion=62,3%
_________________________________________________________________________ - Criterio de CALIDAD : las empresas estan ORDENADAS de mejor a peor. - Criterio de OPORTUNIDAD : comprar si VALORACION menor-100 [rojo], vender si VALORACION mayor+100 [verde]. - imprescindibles : Carteras pequeñas deberian tener SOLO empresas del primer grupo; son las mejores y mas diversificadas sectorialmente (empresas de referencia). - alternativas : Si tenemos mucho dinero para invertir y diversificar, podemos recurrir a estas empresas. - redundantes : Las empresas del tercer grupo ya estan suficientemente representadas en el primer grupo. Estas empresas NO deberiamos tenerlas en cartera; a no ser que sean de las mejores (primeras del grupo), y aun no tengan en cartera su representante clonica del primer grupo. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones _________________________________________________________________________
         CARTERA OPTIMIZADA 2014

Patrimonio.Inicial(€o) = 198979€
Patrimonio.Actual = 216758€ = RentaVariable + Liquidez
RentaVariable = 136523€
Liquidez = 80235€  [incluye Dividendos=2807€]
   
RENTABILIDAD(Reta) = 17779€ = 8,9%  a  25-07-2014
VOLATILIDAD.anual(Vola) = 4,5%
Correlacion =  67.6%
Rotacion.Cartera(Rot) = 14744€ = 7,4%
_______________________________________________
TEF   =   687 x   12,22   =   8395 €
AMS   =   232 x   30,56   =   7090 €
ITX   =    62 x  111,10   =   6888 €
IBE   =  1561 x    5,61   =   8754 €
ABE   =   466 x   16,71   =   7785 €
REP   =   316 x   18,91   =   5976 €
EBRO  =   445 x   15,78   =   7020 €
REE   =   120 x   64,12   =   7694 €
FER   =   468 x   15,96   =   7467 €
SAN   =   810 x    7,64   =   6188 €
VIS   =   143 x   43,53   =   6224 €
GRF   =   169 x   38,84   =   6563 €
TRE   =   136 x   43,88   =   5967 €
GAS   =   358 x   23,15   =   8286 €
ZOT   =   489 x   11,79   =   5765 €
ACX   =   507 x   12,99   =   6586 €
BME   =   175 x   34,66   =   6065 €
DIA   =  1008 x    6,49   =   6541 €
ACS   =   190 x   32,99   =   6267 €
MAP   =  1684 x    2,97   =   5001 €
_______________________________________________________
           Operativa  Programada
REP   =   190 x   17,75   =   3372 €    =   COMPRA
GAS   =    72 x   24,19   =   1742 €    =   VENTA
   
_______________________________________________________
              Historico.Cartera          Historico.IBEX
  año    €o     Rot     Reta   Vola       Reta   Vola 
       -------------   -------------     -------------
 2012  149524   23%     11.2%   6.8%      -4.7%  13.9%
 2013  166258   19%     19.7    4.6%      21.4%   9.0%
 2014  198979                                         
 2015                                                 
 .... 
 .... 
                       -------------     -------------
       PROMEDIOS =      15.5%   5.7%       8.4%  11.5%
       RATIO.Reta/Vola =     2.7               0.7 
_______________________________________________________
Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada © MRNCP379420

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#1911

Re: Tablas de Valoraciones

Gracias Javi01 por la Tabla y todo el blog.

Me cuesta entender estas pequeñas ventas de por ej. 72 GAS x 24,19, a no ser que no se disponga de ingresos y entonces haga falta dinero para comprar esas 190 REP x 17,75.... si bien el sistema tiene liquidez (demasiada para mi gusto pero quizá eso es lo mejor y yo soy excesivamente optimista con la renta variable a largo plazo).

¿Es posible que el mismo sistema más adelante sugiera comprar GAS a por ej. 20 o lo que sea?, lo digo porque esa venta de 72 me parece poco eficiente y es que personalmente soy partidario de hacer las menos operaciones de compra-venta posibles (también en parte porque trabajo con un banco habiendo brokers mucho más baratos).

Respecto a la compra de 190 REP a 17,75 me pregunto:

¿Es pq la Cartera Optimizada (en adelante C.O.) tiene pocas Rep?... Entiendo que no quiera más Ebro que puntúa -2 porque ya tiene 445 que hoy valen 7020€ pero MDF está en el primer grupo, puntúa -20 y la C.O. carece de MDF (a mi personalmente MDF no me gusta, pero estar está en la Tabla-lista de imprescindibles).

También está ZOT puntuando -7 y si bien la C.O. tiene 489 que hoy valen 5765€, no carece de REP pues tiene 316 que valen 5976€... no acabo de entender porqué prefiere REP a ZOT, MDF ú otras.

Entre las alternativas tenemos IDR puntuando -19 y CAF -22 pero la C.O. no parece quererlas, prefiere aumentar REP, ¿quizá porque ya tiene AMS y ZOT y las considera +/- parecidas?.

No he hecho un seguimiento pormenorizado de la C.O. ni de sus operaciones, pero viendo que la C.O. solo tiene 62 ITX me pregunto: ¿no habrá hecho el sistema excesivas pequeñas ventas de ITX (como por ej. las últimas 72 de GAS) impidiendo aprovechar la gran subida de la textil en los últimos años.

Los mejores inversores de la historia no ponderan ni muchísimo menos por igual a sus empresas ni tampoco mirándolo como sectores.

Por último, espero que cualquier crítica mía sea considerada hecha única y exclusivamente con ánimo constructivo.

Como carezco de suficientes conocimientos matemáticos y por ej. el último diálogo entre Buso y Javi01 no lo entiendo, solicito que si hay respuesta a mis interrogantes, ésta esté al alcance de todos.

Saludos

#1912

Re: Tablas de Valoraciones

-11) Es muy sensato y razonable lo que dices, y aunque a simple vista no lo parezca, la C.O también lo tiene en cuenta (optimiza la operativa en cada momento).
El hecho más significativo de GAS en este momento es su ELEVADO precio (+141 de Valoración). Esto hace que la presión vendedora sea muy fuerte sobre GAS, y si no fuera por la gran liquidez en este momento (que el Sistema también asume que es elevada), GAS ya estaría vendida hace tiempo, uy en una cantidad bastante superior. Dicho en otras palabras,... a pesar de su alto precio, el Sistema SIGO no ha vendido GAS todavía precisamente (y en gran medida) por los motivos que tu has mencionado.
-22) Efectivamente la venta de GAS parece poco eficiente, por no parecer el momento adecuado, y por su escaso volumen. Esta dos cuestiones ya están respondidas en parte en el punto 1º.
El precio de GAS es muy elevado ahora, y la excesiva Liquidez de Cartera disponible hace que la Venta sea cuantitativamente lo más reducida posible.
Efectivamente si más adelante el precio de GAS baja lo suficiente (no a 20, sino bastante más abajo) el sistema sugerirá su compra.
Además si te fijas (siguiendo la C.O.) verás que el sistema también hace las menos compra-ventas posibles, y lo hace de una forma “natural” y automática. Es decir, yo nunca le impongo al Sistema un régimen operativo concreto, es el propio sistema (con sus algoritmos OPTIMIZADOS) el que se sitúa en una posición mucho mas INVERSORA que ESPECULATIVA (que dicho sea de paso, es una de las grandes virtudes del sistema).

-33) Lo de REP está en la linea de todo lo que acabo de comentarte, y en lo que tú muy bien apuntas.
Efectivamente la compra de REP en estos momentos (a pesar de estar sobrevalorada) responde a dos factores fundamentales:
-331) Su relativa escasez.
-332) La relativa abundancia de Liquidez en la Cartera.

-44) Las señales de la Tabla de Valoraciones generan aparentes incongruencias con la C.O., pero como ya he comentado en muchas ocasiones, esto es debido a que la Tabla sólo tiene en cuenta los PRECIOS de las empresas, pero la cartera lo incluye TODO (todas las Variables que deben influir en una decisión de compra o venta).
Puedes leerte a este respecto los puntos [001] y [002] de [https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada].

Críticas como las tuyas no sólo me parecen muy constructivas, sino que además las agradezco siempre; es además una de las razones por las que estar en el foro (compartir y/o aprender). Saludos cordiales.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.