España
Hola Javi, aqui esperando tus tablas pero mientras queria comentar sobre Bestinfond... He visto que recomiendas a los novatos como yo meterse mejor en ese fondo u otro similar, lo he estado mirando y me parece que esta caro... eso no importaria porque es para largo y tal...? o seria mejor esperar una bajada y entrar entonces..? Un saludo. Gracias
02-08-2013
Empresas Precio VALORACION Volatil. Operativa _______________________________________imprescindibles__________ TEF 10,87€ -5 17,6% ITX 102,90€ 40 18,7% IBE 4,20€ 6 20,1% REP 18,26€ 35 20,2% BME 20,77€ 35 18,1% ABE 13,91€ 33 17,9% EBRO 16,33€ 43 16,2% GRF 33,12€ 123 19,4% vender AMS 26,09€ 134 16,8% vender ACX 7,76€ -29 18,9% MAP 2,87€ 94 25,5% 2,91€ vta ACS 21,89€ 46 22,3% SAN 5,55€ -10 21,9% GAS 15,43€ 41 21,0% _______________________________________alternativas_____________ REE 42,00€ 37 18,0% TRE 33,46€ -28 18,2% FER 13,11€ 64 18,4% IDR 10,45€ 24 22,4% VIS 40,00€ 31 18,0% ZOT 10,89€ 28 17,6% DIA 6,29€ 70 21,7% 6,72€ vta IAG 3,65€ 129 23,5% vender CAF 328,00€ -17 17,7% TL5 7,85€ 110 26,0% vender GAM 5,94€ 237 35,9% vender PSG 3,90€ -18 22,8% MEL 6,99€ 70 26,1% 7,49€ vta _______________________________________redundantes______________ BBVA 7,24€ 23 22,6% ELE 17,67€ 24 19,9% ANA 35,92€ -75 28,4% 32,50€ cpa ENG 18,42€ 33 18,0% MTS 9,45€ -63 22,0% OHL 28,68€ 65 21,8% FCC 11,31€ 73 31,6% 12,10€ vta ALB 38,04€ 41 22,7% CABK 2,85€ -10 24,1% POP 3,47€ -66 31,4% MDF 4,84€ -12 15,8% A3M 7,92€ 211 28,9% vender ABG 2,00€ -38 33,7% SAB 1,61€ -73 22,5% 1,46€ cpa BKT 3,50€ 21 28,4% SYV 2,78€ 108 36,7% vender JAZ 6,75€ 94 21,0% 6,83€ vta ALM 9,90€ 49 22,2% MERCADO 24 15,1% Correlacion=61,2%_________________________________________________________________________ - Criterio de CALIDAD : las empresas estan ORDENADAS de mejor a peor. - Criterio de OPORTUNIDAD : comprar si VALORACION menor-100 [rojo], vender si VALORACION mayor+100 [verde]. - imprescindibles : Carteras pequeñas deberian tener SOLO empresas del primer grupo; son las mejores y mas diversificadas sectorialmente (empresas de referencia). - alternativas : Si tenemos mucho dinero para invertir y diversificar, podemos recurrir a estas empresas. - redundantes : Las empresas del tercer grupo ya estan suficientemente representadas en el primer grupo. Estas empresas NO deberiamos tenerlas en cartera; a no ser que sean de las mejores (primeras del grupo), y aun no tengan en cartera su representante clonica del primer grupo. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones _________________________________________________________________________
CARTERA OPTIMIZADA 2013
_______________________________________________________
Patrimonio.Inicial(€o) = 166258€
Patrimonio.Actual = 180786€ = RentaVariable + Liquidez
RentaVariable = 120910€
Liquidez = 59876€ [incluye Dividendos=2813€]
RENTABILIDAD(Reta) = 14528€ = 8,7%
VOLATILIDAD.anual(Vola) = 9,4%
Correlacion = 65,4%
Rotacion.Cartera(Rot) = 5966€ = 3,6%
_______________________________________________________
TEF = 687 x 10,87 = 7464 €
ITX = 62 x 102,90 = 6380 €
IBE = 1489 x 4,20 = 6254 €
REP = 478 x 18,26 = 8728 €
BME = 383 x 20,77 = 7953 €
ABE = 522 x 13,91 = 7258 €
EBRO = 445 x 16,33 = 7265 €
GRF = 220 x 33,12 = 7286 €
AMS = 300 x 26,09 = 7827 €
ACX = 861 x 7,76 = 6681 €
MAP = 1684 x 2,87 = 4833 €
ACS = 236 x 21,89 = 5166 €
SAN = 1145 x 5,55 = 6349 €
GAS = 447 x 15,43 = 6897 €
REE = 154 x 42,00 = 6468 €
FER = 460 x 13,11 = 6031 €
VIS = 143 x 40,00 = 5720 €
ZOT = 583 x 10,89 = 6349 €
_______________________________________________________
Operativa Programada
REP = 137 x 19,13 = 2621 € = VENTA
_______________________________________________________
Historico.Cartera Historico.IBEX
año €o Rot Reta Vola Reta Vola
------------- ------------- -------------
2012 149524 23% 11.2% 9.7% -4.7% 19.7%
2013 166258
2014
2015
....
....
------------- -------------
PROMEDIOS = 11.2% 9.7% -4.7% 19.7%
RATIO.Reta/Vola = 1.2 -.-
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Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada
© MRNCP379420
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
No sólo porque es para largo plazo, sino también porque el Mercado está históricamente barato, y sobre todo porque los fondos SIEMPRE están optimizadados para que el decalage entre su valor y precio esté lo más separado posible (es decir, siempre están baratos).
En definitiva, debes participar en el Fondo, en cuanto te sea posible. Saludos.
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
Gracias por el consejo, pues padentro entonces... y por las tablas. Un saludo.
Hace tiempo me recomendaste lo mismo entrar en un fondo, no te hice caso y me meti en bolsa siguiendo un poco tus tablas y mis intuiciones, algo dinero he ganado , pero ahora creo que ha llegado el momento de hacerte caso y entrar en un fondo , el que menos exige de capital si no he entendido mal son 6mil euros, pues en ese entrare, pero tengo muchas dudas de como funciona el fondo, que ganan ellos y como gano yo? cuando hay que entrar y cuando salirse etc , podrias explicarme un poco como va el tema
Muchas gracias Javi
Yo nunca recomiendo los fondos de inversión, son un fiasco, un montaje comercial (como tantos otros).
Existe en España una excepción, que es la de la gestora BESTINVER. Siempre recomiendo uno de sus dos fondos estrella y veteranos (Bestinfond y/o Bestinver.Internacional).
Supongo que ya conoces su web [http://www.bestinver.es/nuestrosFondos.aspx], allí puedes encontrar información detallada de como funciona todo. Puedes también llamarles por teléfono y te atenderán muy bien.
El proceso de alta es un poco complicado pero ellos te lo facilitan mucho. Resumiendo, tendrás que hacer el ingreso en una cuenta del banco Santander (a nombre del Fondo), y después ellos te enviaran la documentación oportuna para darte de alta. A partir de allí tendrás una información puntual y muy DETALLADA (rentabilidad, movimientos, fiscalidad, etc.) sobre tu fondo de inversión, a través de la web (zona de clientes) o si quieres también por correo postal.
En cuanto al momento de invertir, hazlo cuanto antes. No vale la pena esperar, puesto que el valor (objetivo) de los fondos siempre está por debajo del precio. Evidentemente pueden bajar en cualquier momento, pero siempre la probabilidad de subir es mayor que la de bajar, y por lo tanto si no estás en el Fondo, siempre tienes un "coste de oportunidad".
Saludos.
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
09-08-2013
Empresas Precio VALORACION Volatil. Operativa _______________________________________imprescindibles__________ TEF 10,96€ -2 17,5% ITX 103,20€ 40 18,5% IBE 4,25€ 11 19,9% REP 18,17€ 32 20,0% BME 20,77€ 34 17,9% ABE 14,07€ 36 17,8% EBRO 16,92€ 58 16,1% GRF 32,46€ 109 19,2% vender AMS 25,08€ 109 16,6% vender ACX 8,12€ -12 18,8% MAP 2,89€ 95 25,1% 2,92€ vta ACS 22,35€ 52 21,9% SAN 5,67€ -2 21,6% GAS 15,57€ 43 20,8% _______________________________________alternativas_____________ REE 42,00€ 36 17,7% TRE 34,43€ -17 18,4% FER 13,28€ 68 18,3% 14,17€ vta IDR 11,40€ 57 22,6% VIS 39,68€ 27 17,8% ZOT 11,15€ 37 17,4% DIA 6,31€ 67 21,5% 6,78€ vta IAG 3,77€ 135 23,7% vender CAF 332,65€ -11 17,6% TL5 7,99€ 111 25,4% vender GAM 6,16€ 229 36,8% vender PSG 4,11€ 1 22,7% MEL 7,09€ 73 25,9% 7,55€ vta _______________________________________redundantes______________ BBVA 7,45€ 34 22,3% ELE 17,88€ 28 19,7% ANA 38,92€ -51 28,6% ENG 18,33€ 30 17,8% MTS 10,15€ -38 22,3% OHL 28,76€ 64 21,7% FCC 12,83€ 118 32,2% vender ALB 38,00€ 39 22,5% CABK 3,04€ 14 24,0% POP 3,93€ -31 31,5% MDF 4,87€ -9 15,8% A3M 8,00€ 201 28,4% vender ABG 2,11€ -23 33,9% SAB 1,98€ -6 23,4% BKT 3,61€ 32 28,4% SYV 2,90€ 117 36,2% vender JAZ 7,00€ 108 20,7% vender ALM 10,44€ 69 22,2% 11,18€ vta MERCADO 46 15,0% Correlacion=61,3%_________________________________________________________________________ - Criterio de CALIDAD : las empresas estan ORDENADAS de mejor a peor. - Criterio de OPORTUNIDAD : comprar si VALORACION menor-100 [rojo], vender si VALORACION mayor+100 [verde]. - imprescindibles : Carteras pequeñas deberian tener SOLO empresas del primer grupo; son las mejores y mas diversificadas sectorialmente (empresas de referencia). - alternativas : Si tenemos mucho dinero para invertir y diversificar, podemos recurrir a estas empresas. - redundantes : Las empresas del tercer grupo ya estan suficientemente representadas en el primer grupo. Estas empresas NO deberiamos tenerlas en cartera; a no ser que sean de las mejores (primeras del grupo), y aun no tengan en cartera su representante clonica del primer grupo. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones _________________________________________________________________________
CARTERA OPTIMIZADA 2013
_______________________________________________________
Patrimonio.Inicial(€o) = 166258€
Patrimonio.Actual = 181638€ = RentaVariable + Liquidez
RentaVariable = 121762€
Liquidez = 59876€ [incluye Dividendos=2813€]
RENTABILIDAD(Reta) = 15380€ = 9,3%
VOLATILIDAD.anual(Vola) = 9,3%
Correlacion = 65,0%
Rotacion.Cartera(Rot) = 5966€ = 3,6%
_______________________________________________________
TEF = 687 x 10,96 = 7530 €
ITX = 62 x 103,20 = 6398 €
IBE = 1489 x 4,25 = 6334 €
REP = 478 x 18,17 = 8685 €
BME = 383 x 20,77 = 7955 €
ABE = 522 x 14,07 = 7345 €
EBRO = 445 x 16,92 = 7529 €
GRF = 220 x 32,46 = 7140 €
AMS = 300 x 25,08 = 7524 €
ACX = 861 x 8,12 = 6987 €
MAP = 1684 x 2,89 = 4860 €
ACS = 236 x 22,35 = 5273 €
SAN = 1145 x 5,67 = 6493 €
GAS = 447 x 15,57 = 6960 €
REE = 154 x 42,00 = 6468 €
FER = 460 x 13,28 = 6106 €
VIS = 143 x 39,68 = 5674 €
ZOT = 583 x 11,15 = 6500 €
_______________________________________________________
Operativa Programada
REP = 137 x 19,13 = 2621 € = VENTA
_______________________________________________________
Historico.Cartera Historico.IBEX
año €o Rot Reta Vola Reta Vola
------------- ------------- -------------
2012 149524 23% 11.2% 9.7% -4.7% 19.7%
2013 166258
2014
2015
....
....
------------- -------------
PROMEDIOS = 11.2% 9.7% -4.7% 19.7%
RATIO.Reta/Vola = 1.2 -.-
_______________________________________________________
Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada
© MRNCP379420
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.