#1105
Re: Tablas de Valoraciones
Uuna cosa esta claro super javi comprar valores - 25 en rojo y esperar el largo plazo ahora tienes dos telefonica y iberdrola a tiro
#1106
Re: Tablas de Valoraciones
Buenas, llevo siguiendo tus tablas, un poco como orientación, para posibles compras, y he observado que GAS pasa de alternativas a imprescindibles, se que tuviste un lapsus hace poco y llegaste a incluir REE, lo corregiste pero GAS vuelve a aparecer, es un error o pasa a imprescindibles.
Un saludo
#1107
Re: Tablas de Valoraciones
Esta clasificación entre imprescindibles - alternativas- etc., es relativamente arbitraria. Procuro seleccionar las "mejores" empresas y que sectorialmente se repitan lo menos posible.
Así por ejemplo, BBVA podría estar perfectamente en Imprescindibles (en lugar de SAN). Pero ya esta SAN que hace "el mismo" papel (su correlación llega al 95% !!!!).
Es por esllo, que GAS siendo una de las buenas empresas, estuvo en redundante, puesto que la consideraba "replicada" por REP (sector energético). Sin embargo, como el mercado español es muy modesto, y ofrece muy pocas posibilidades, decidí incluir Gas en imprescindibles puesto que de alguna manera complementa REP (REP=produccion , GAS=distribución).
REE también es una muy buena empresa, pero la considero representada por IBE. Pero en una cartera suficientemente grande puede estar sin problemas.
SAludos
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
#1108
Re: Tablas de Valoraciones
Buenas Javi, lo primero, enhorabuena y gracias por tu trabajo. Me acabo de leer los artículos de las tablas y coincido en el tema de sistematizar la operativa, lo que nunca he sabido es cómo!!
Al grano:
-tengo Jazztel a 5.33. He mirado tu tabla y si no me equivoco tu planteas que, desde el momento actual(precio 5.8, volatilidad 28%) el precio puede moverse en +/- 14% no? Por tanto, 5.8*1.14= 6.61. Por encima de ese precio sería claramente venta no?
Entonces no entiendo por qué a la derecha pones venta a 6.11. Supongo que no lo he entendido del todo bien.
Enhorabuena de nuevo!!
#1109
Re: Tablas de Valoraciones
Efectivamente, sistematizar la operativa es fundamental, y eso entronca directamente con el asunto de la GESTIÓN de CARTERA.
OPTIMIZAR la gestión de cartera no es una cuestión nada trivial ni fácil, de todas formas, no alejarse mucho de ella es bastante fácil, simplemente evitando algunos grandes errores (que alguna vez he comentado).
Efectivamente la pauta que tú comentas es muy sensata y racional. Solamente siguiéndola en la forma que tú planteas ya lo estas haciendo bastante bien.
Tus cálculos no coinciden exactamente con los de la Tabla, puesto que son algo mas sofisticados (pero son muy razonables, insisto).
NO es exactamente que "el precio pueda moverse en +/- 14%", como tú dices. Lo que ocurre realmente es que "el movimiento de precio del 14%,... es el que tiene la MÁXIMA PROBABILIDAD de producirse",...¿no sé si me explico?.
Ojo que el matiz es muy importante, y entramos de lleno en el ámbito de la Teoría de la Probabilidad. La gente (lógicamente) no suele entrar (ni conocer) los matices de la Probabilidad, piensa en términos Estadísticos, e incluso confunden Estadística con Probabilidad.
Por otro lado tu propuesta tiene un importante defecto de forma. Estas tomando el precio actual (5,8 euros) como referencia, y si lo haces así fíjate que NUNCA alcanzarías el precio operativo.
Lo que hace la Tabla es tomar como precio de REFERENCIA la Esperanza Matemática del Precio (teoría de Probabilidad), que en el caso de JAZ está actualmente por debajo de esos 5,8 euros.
Saludos cordiales.
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
#1110
Re: Tablas de Valoraciones
entendido perfectamente el matiz, crack. Si te parece voy a hacerte alguna consultilla en privado despues de echar un ojo a todo, ya que estoy muy interesado en este tema. Gracias.
#1111
Re: Tablas de Valoraciones
15-02-2013
Empresas Precio VALORACION Volatil. Operativa _______________________________________imprescindibles__________ TEF 9,75€ -62 25,1% ITX 103,50€ 75 25,7% 109,14€ vta IBE 3,69€ -40 27,2% REP 15,38€ -22 27,5% BME 21,50€ 62 26,1% ABE 12,88€ 31 25,3% EBRO 14,35€ 9 24,4% GRF 26,31€ 93 25,3% 26,66€ vta AMS 20,04€ 77 25,1% 20,99€ vta ACX 8,04€ -42 27,2% MAP 2,36€ 42 30,0% ACS 17,62€ -18 29,0% SAN 5,89€ 0 27,3% GAS 15,36€ 95 26,9% 15,52€ vta _______________________________________alternativas_____________ REE 41,37€ 58 24,8% TRE 38,38€ 36 26,4% FER 11,78€ 66 26,6% CAF 352,90€ -21 23,7% IDR 9,16€ -11 28,3% VIS 39,32€ 47 26,5% ZOT 10,58€ 16 25,4% DIA 5,80€ 105 27,2% vender IAG 2,64€ 116 27,7% vender TL5 5,36€ 36 30,5% GAM 2,25€ 34 34,9% PSG 4,32€ 18 29,6% PVA 17,53€ -17 25,8% MEL 6,31€ 40 30,0% _______________________________________redundantes______________ BBVA 7,53€ 51 27,9% ELE 17,11€ 23 27,1% ANA 47,20€ -30 30,6% ENG 17,65€ 63 25,1% MTS 12,09€ -38 27,3% OHL 24,06€ 66 28,6% FCC 8,92€ -63 31,5% ALB 34,67€ 28 29,3% CABK 2,94€ 1 29,2% POP 0,66€ -107 31,8% comprar MDF 5,22€ 19 25,1% A3TV 4,50€ 56 30,5% ABG 2,09€ -62 33,9% SAB 1,70€ -85 27,9% 1,61€ cpa BKT 4,04€ 42 30,2% SYV 1,72€ -9 34,7% JAZ 5,96€ 84 28,0% 6,18€ vta ALM 9,74€ 138 28,2% vender MERCADO 12 23,7% Correlacion=61,4% 16,4%=VOLATILIDAD.anual_________________________________________________________________________ - Criterio de CALIDAD : las empresas estan ORDENADAS de mejor a peor. - Criterio de OPORTUNIDAD : comprar si VALORACION menor-100 [rojo], vender si VALORACION mayor+100 [verde]. - imprescindibles : Carteras pequeñas deberian tener SOLO empresas del primer grupo; son las mejores y mas diversificadas sectorialmente (empresas de referencia). - alternativas : Si tenemos mucho dinero para invertir y diversificar, podemos recurrir a estas empresas. - redundantes : Las empresas del tercer grupo ya estan suficientemente representadas en el primer grupo. Estas empresas NO deberiamos tenerlas en cartera; a no ser que sean de las mejores (primeras del grupo), y aun no tengan en cartera su representante clonica del primer grupo. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones _________________________________________________________________________
CARTERA OPTIMIZADA 2013
_______________________________________________________
Patrimonio = 167603€ [Inicial=166258€]
RentaVariable = 105957€
Liquidez = 61646€ [incluye Dividendos=425€]
RENTABILIDAD = 1345€ = 0,8%
VOLATILIDAD.anual = 9,6%
Correlacion = 63,8%
Rotacion.Cartera = 1808€ = 1%
_______________________________________________________
TEF = 687 x 9,75 = 6697 €
ITX = 62 x 103,50 = 6417 €
IBE = 1441 x 3,69 = 5312 €
REP = 466 x 15,38 = 7167 €
BME = 383 x 21,50 = 8233 €
ABE = 522 x 12,88 = 6723 €
EBRO = 445 x 14,35 = 6384 €
GRF = 220 x 26,31 = 5788 €
AMS = 300 x 20,04 = 6012 €
ACX = 564 x 8,04 = 4532 €
MAP = 1684 x 2,36 = 3966 €
ACS = 236 x 17,62 = 4157 €
SAN = 740 x 5,89 = 4362 €
GAS = 447 x 15,36 = 6864 €
REE = 154 x 41,37 = 6370 €
FER = 460 x 11,78 = 5416 €
VIS = 143 x 39,32 = 5622 €
ZOT = 561 x 10,58 = 5935 €
_______________________________________________________
Operativa Programada
BME = 79 x 22,14 = 1749 € = VENTA
ACX = 213 x 7,46 = 1589 € = COMPRA
GAS = 95 x 17,16 = 1630 € = VENTA
_______________________________________________________
Historico.Cartera Historico.IBEX
año Renta. Volatil. Renta. Volatil.
2012 11.2% 9.7% -4.7% 19.7%
2013
2014
2015
....
MEDIA: 11.2% 9.7% -4.7% 19.7%
RATIO.Rta/Rsgo: 1.2 -.-
_______________________________________________________
© MRNCP379420
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
#1112
Re: Tablas de Valoraciones
22-02-2013
Empresas Precio VALORACION Volatil. Operativa _______________________________________imprescindibles__________ TEF 9,73€ -62 25,1% ITX 102,20€ 67 25,6% 109,63€ vta IBE 3,73€ -37 27,1% REP 15,54€ -18 27,4% BME 20,47€ 39 26,0% ABE 13,30€ 44 25,4% EBRO 14,42€ 11 24,4% GRF 27,38€ 109 25,3% vender AMS 20,40€ 83 25,0% 21,10€ vta ACX 8,06€ -39 27,1% MAP 2,49€ 64 29,9% ACS 18,22€ -6 28,9% SAN 5,85€ -3 27,2% GAS 15,30€ 90 26,9% 15,64€ vta _______________________________________alternativas_____________ REE 42,10€ 65 24,7% TRE 39,08€ 43 26,2% FER 11,92€ 70 26,5% 12,73€ vta CAF 341,80€ -33 23,7% IDR 9,44€ -1 28,3% VIS 40,24€ 55 26,4% ZOT 10,85€ 27 25,4% DIA 6,06€ 121 27,3% vender IAG 2,63€ 114 27,6% vender TL5 5,42€ 37 30,3% GAM 2,25€ 34 34,9% PSG 4,38€ 23 29,4% PVA 17,00€ -27 25,9% MEL 6,17€ 30 29,8% _______________________________________redundantes______________ BBVA 7,57€ 50 27,7% ELE 17,16€ 24 27,0% ANA 46,66€ -32 30,4% ENG 18,36€ 78 25,1% 19,18€ vta MTS 11,51€ -53 27,3% OHL 24,75€ 75 28,5% 26,22€ vta FCC 8,54€ -73 31,1% 7,61€ cpa ALB 32,81€ 8 29,3% CABK 3,09€ 19 29,1% POP 0,64€ -115 31,5% comprar MDF 5,17€ 15 25,0% A3TV 4,66€ 66 30,2% ABG 2,12€ -54 33,7% SAB 1,71€ -85 27,7% 1,61€ cpa BKT 4,30€ 62 30,2% SYV 1,63€ -23 34,2% JAZ 5,69€ 59 28,0% ALM 9,46€ 117 28,4% vender MERCADO 12 23,6% Correlacion=61,7% 16,3%=VOLATILIDAD.anual_________________________________________________________________________ - Criterio de CALIDAD : las empresas estan ORDENADAS de mejor a peor. - Criterio de OPORTUNIDAD : comprar si VALORACION menor-100 [rojo], vender si VALORACION mayor+100 [verde]. - imprescindibles : Carteras pequeñas deberian tener SOLO empresas del primer grupo; son las mejores y mas diversificadas sectorialmente (empresas de referencia). - alternativas : Si tenemos mucho dinero para invertir y diversificar, podemos recurrir a estas empresas. - redundantes : Las empresas del tercer grupo ya estan suficientemente representadas en el primer grupo. Estas empresas NO deberiamos tenerlas en cartera; a no ser que sean de las mejores (primeras del grupo), y aun no tengan en cartera su representante clonica del primer grupo. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones _________________________________________________________________________
CARTERA OPTIMIZADA 2013
_______________________________________________________
Patrimonio = 168629€ [Inicial=166258€]
RentaVariable = 106983€
Liquidez = 61646€ [incluye Dividendos=425€]
RENTABILIDAD = 2371€ = 1,4%
VOLATILIDAD.anual = 9,6%
Correlacion = 63,8%
Rotacion.Cartera = 1808€ = 1%
_______________________________________________________
TEF = 687 x 9,73 = 6681 €
ITX = 62 x 102,20 = 6336 €
IBE = 1441 x 3,73 = 5373 €
REP = 466 x 15,54 = 7239 €
BME = 383 x 20,47 = 7838 €
ABE = 522 x 13,30 = 6940 €
EBRO = 445 x 14,42 = 6415 €
GRF = 220 x 27,38 = 6024 €
AMS = 300 x 20,40 = 6120 €
ACX = 564 x 8,06 = 4547 €
MAP = 1684 x 2,49 = 4197 €
ACS = 236 x 18,22 = 4300 €
SAN = 740 x 5,85 = 4326 €
GAS = 447 x 15,30 = 6839 €
REE = 154 x 42,10 = 6483 €
FER = 460 x 11,92 = 5483 €
VIS = 143 x 40,24 = 5754 €
ZOT = 561 x 10,85 = 6087 €
_______________________________________________________
Operativa Programada
BME = 79 x 22,14 = 1749 € = VENTA
ACX = 213 x 7,46 = 1589 € = COMPRA
GAS = 95 x 17,16 = 1630 € = VENTA
_______________________________________________________
Historico.Cartera Historico.IBEX
año Renta. Volatil. Renta. Volatil.
2012 11.2% 9.7% -4.7% 19.7%
2013
2014
2015
....
MEDIA: 11.2% 9.7% -4.7% 19.7%
RATIO.Rta/Rsgo: 1.2 -.-
_______________________________________________________
© MRNCP379420
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.