Como bien saben este blog trata sobre inversiones y bolsa tratando de poner en relación la política monetaria de los bancos centrales con las cotizaciones bursátiles y en base a ello tratar de no estar en todo momento dentro y evitarnos las caídas que nunca sabemos cuánto duran ni cómo van a ser exactamente.
Pero también buscamos en ocasiones elefantes heridos en los que invertir y en otras ocasiones tratamos de analizar la actualidad o los escándalos relevantes para después relacionarlos con algún valor bursátil.
De un tiempo a esta parte vengo oyendo quejas de todo tipo de amigos, conocidos y desconocidos en foros o hilos de twitter sobre Caixabank. Escucho historias de personas que sufren comisiones de 60 euros por tener una cuenta corriente, también de particulares que sufren un coste de 12 euros mensuales porque no cumplen los requisitos.
Realmente la banca ha decidido morder la mano que la alimenta, como pueden ver han decidido cobrar a los ahorradores por tener dinero, en realidad esto es la comisión de mantenimiento. Es cierto que el BCE penaliza a los bancos comerciales, de forma que si ustedes tienen dinero en la cuenta corriente sin mover están perjudicando a su entidad pues tienen que pagar un % al BCE por ese exceso. Los bancos que quieren repercutir ese coste al cliente dividen sus costes por el número de cuentas y cargan una comisión de mantenimiento.
Pero se vician y como el pobre ahorrador lo traga todo deciden aumentar más y más los cobros por cualquier servicio, es lamentable, el otro día mi padre un señor mayor que ronda los 80 años acudió a su oficina de Caixa y pidió un extracto (¿porque no usa internet como hacemos todos? Pues es buena pregunta pero las personas mayores son así y tienen que aceptarlas) y le cobraron un euro por imprimirle un folio, de verdad es de miserables.
Yo también tengo cuenta como particular en Caixabank, y me se al dedillo los criterios que tengo que cumplir para que no me cobren comisión, de hecho tengo cuentas corrientes en varios bancos y he conseguido que no me cobren en ninguno y tengo una sola nómina de allí donde trabajo. Se trata de estudiarse las ofertas de cada banco y las condiciones que piden y yo he conseguido cumplir en todos. En Caixabank te exigen una nómina domiciliada y usar la tarjeta de crédito un número de veces al mes con un importe total. Es realmente fácil cumplir los requisitos y no me cobran comisión, pero no todo el mundo tiene la capacidad o el tiempo para estudiarse todos los contratos de los bancos para conseguir no pagar en ninguno.
De hecho conozco algún tipo con conocimientos de sobra que Caixabank le cobra 12 euros cada mes de comisión de mantenimiento en su cuenta personal como persona física, y yo le digo lo que tiene que hacer para no pagar pero me dice que no, que no pierde el tiempo ni gasta sus energías como yo si hago por no pagar esos 12 cochinos euros.
El caso es que por donde mire y por donde pregunto me encuentro con un cliente de Caixabank descontento, al que no le cobran un euro por imprimirle un folio, le cobran 26 euros por tener la tarjeta y a otro 12 euros al mes por tener una cuenta corriente, la banca se ha aficionado a morder la mano que lo alimenta y Caixabank en concreto creo que es con diferencia la peor entidad bancaria del mercado, y se lo dice alguien que las trata todas, es insultante comparar entidades como Bankinter con entidades como Caixabank (no cobro de ninguna solo explico mi experiencia) comprendo que habrá lectores que estén a disgusto con otras entidades, pero de ninguna entidad oigo tanto ruido como de Caixabank.
Pero repito a mí no me cobran comisión pues yo me arrodillo al entrar en la oficina y beso la bandera de la Caixa con esa estrella rara que les diseñó Miro, realmente si se lo trabajan creo que pueden evitar el pago de comisiones.
Pero a la vez que cliente como persona física en mi dinero personal, conozco muchos bancos de mi trabajo de “contable” en una de esa pymes que pueblan nuestro país y que pagan nuestros sueldos. Y lo que voy a contarles es sorprendente pues deja a Caixabank muy pero que muy mal.
Verán todos sabemos que la banca nos empuja a trabajar por internet, porque así cierra oficinas y despide trabajadores, la digitalización no es un invento para hacerles la vida más fácil, consiste en traspasar carga de trabajo que hacía el banco al cliente y que trabaje él y así poder despedir a unos cuantos trabajadores y reducir costes. Bien nos empujaron a internet y nos garantizaron que así no nos cobrarían comisión, de hecho empezaron a cobrarte por ir a la oficina y hacer una gestión allí, así te empujaban a tu ordenador para que hicieras las cosas “por internet” que es gratis. Y zas en el trabajo abro la aplicación para contrastar si los clientes han pagado y pasarle al jefe los saldos de cada banco y me encuentro este mensaje:
Como ven Caixabank avisa a un cliente persona jurídica que ya no es gratis usar la banca por internet, te dicen que por la subida de costes ahora te han de cobrar… bla bla bla. En esencia se trata de estrujar al cliente y sacarle dinero sea como sea y aumentar la cuenta de resultados y ganar más dinero.
Se lo comunico a dirección pero acto seguido les comento que no creo que sea difícil evitar el pago de comisiones, que habrá un catálogo de condiciones que si se cumplen se evitará el cobro de la comisión. Y cuál es mi sorpresa cuando al ponerme en contacto con el gestor de la cuenta de Caixabank me indica muy amablemente:
-no se puede eliminar la comisión, ustedes no son un cliente rentable
-¿pero porque, por no tener deudas o prestamos?
-si en efecto ustedes no son un cliente rentable y tenemos que cobrarles la comisión salvo que cumplan unos requisitos de vinculación
Ahí es donde, pensé, claro como en las cuentas de particulares, lo mismo que me hacen a mí como particular a los clientes empresas se lo harán, habrá que cumplir unos criterios y se resolverá.
Pues no, busqué en la web de Caixabank y no existe esas condiciones que permiten no cobrar la comisión, hablé con el gestor y me dijo que la vinculación la decide la entidad que son ellos unilateralmente los que dictan si estás o no vinculado, y ofreció una serie de servicios que si se utilizan te perdonan la comisión.
Verán el problema no es que te cobren comisión, el problema es que el que decide si estás o no vinculado es La Caixa, y encima te puede cambiar las condiciones que consideran vinculantes cuando les dé la gana, de forma que este año te piden una condición y el año siguiente lo mismo te piden otra y así hasta el infinito. La situación del cliente es de indefensión total y absoluta no tiene un contrato marco con unas condiciones generales de contratación claras y transparente que de ser cumplidas te exime del pago de comisión. No existen para que puedan hacer lo que les de la real gana.
¿Y qué quieren que compres? Pues pedí una reunión con el gestor en la oficina a la que asistió dirección y querían colocar o bien un fondo de inversión, o un seguro de salud, o un seguro de vida o un Unit Linked, todo cosas que en realidad poco tienen que ver con la actividad económica de la empresa en la que trabajo, en esencia, el banco le dice a su cliente, o aceptas que te coloque lo que me apetece o te cobro comisión de mantenimiento. Yo hábilmente le propuse, servicios que pueda usar una empresa como una póliza de descuento o líneas de confirming, pero no, la vinculación te la da comprar lo que les he dicho.
Por supuesto esto que me ofrecían no te lo pasan por escrito ni está en la web ni nada por el estilo, te lo dice de viva voz a la cara y te lo ponen en un papel con bolígrafo sin membretes ninguno, de esto va el tema, es rastrero, arteramente rastrero. Reto a cualquier lector a encontrar en la web de la Caixa las condiciones bajo las cuales a une persona jurídica no se le cobra comisión o que algún gestor se lo haga llegar. No lo verán porque no existe, ese es el nivel de indefensión del cliente de la Caixa y cuidado hoy solo se lo hacen a las empresas, mañana se lo pueden hacer a los particulares, si si a usted que me lee.
Pero en realidad toda esta historia me hizo pensar, si Caixabank va a sangrar a sus clientes igual es buena idea invertir en ella, comprar acciones y tratar de ser parte del vampiro en vez de ser mordido por él.
Entonces me vi que cotiza a 3 euros hoy, y que tiene un BPA de 0.30, si le aplicamos un PER 10, algo razonable para el sector maduro en el que se encuentra, está en precio no hay margen de seguridad, además la fed y el BCE van a enfriar la economía, Caixa se pudo comprar en 2020 a 1.50, ahí si era una buena idea, hoy con la que cae y al precio que está, ya pueden morder la mano que les alimenta que no hay margen de seguridad. Así que nada de nada, ni de coña me meto, otra cosa es que vista de negro, una vez más por el abuso de poder y la crueldad de las entidades financieras con sus clientes, “voy de negro y te preguntas por qué” “tengo razones para vestirme así”
Disclaimer
Ya saben que no puedo aconsejar legalmente, ni comprar ni vender ni mantener Caixabank, pero no interesa, no a estos precios, todavía mantengo BBVA porque fue bien comprado y algún día tendré que salirme, pero lo que no voy a hacer es meterme en Caixabank, además quizá tanto morder la mano que les da de comer les cause problemas, los tipos subirán y tendrán que atraer dinero y cuando ya hayan quemado al mercado veremos quien les firma un depósito.
Sigo peleando para que devuelvan las comisiones De hecho esto en febrero ya pasó y las devolvieron todas, ahora han vuelto a las andadas Si se pudiera cancelar la cuenta y no volver a pisar sus oficinas jamás se cancelarían Pero de algún modo una persona jurídica con tantos clientes y proveedores y con seguros con responsabilidades civiles cargados ahí es rehén de La Caixa Ahora mismo cobran la comisión y no hay otra solución pero reclamaré al servicio de atención al cliente y después al banco de españa y no descartaría hasta emprender medidas judiciales y no por el importe sino por la forma prepotente de querer imponerte las cosas porque si Pero vamos les importa un carajo perder el cliente
Es así, a veces cumples los requisitos y aún así te cobran comisión y la reclamas y te la abonan. Es curioso como el gestor puede a su libre albedrío si así lo desea anular una comisión. Es de lo que más me enfada no hay reglas fijas claras y transparentes, para nada es pura discrecionalidad del gestor y de Caixa y absoluta indefensión del cliente
Las empresas tienen una filosofía Y aunque cambien gente la filosofía se queda CaixaBank trata de despellejar al cliente y le aprieta el cuello con las comisiones y cuando ya está azul sigue apretando hasta ponerlo morado No está bien lo que hacen pero les dará igual
#37
09/07/22 23:09
Felicidades Gran aportación Fueron muchos años en sus garras y sé bien de lo que habla. Seguimos
El sistema informático de la Caixa tanto a nivel personal, cómo de empresa, te cobra comisiones arbitrariamente, aún cumpliendo todas las condiciones pactadas.
PERO, a pesar de no ser la solución perfecta, al menos es de las pocas Entidades que quedan, donde el Director o Apoderado siguen teniendo atribuciones, para poder reintegrartelas de un botonazo, en un segundo, y sin mayor dilación (Sin tener que enviarlas como reclamación, a ningún de departamento)
Por perdonar al PSC 6.5 millones de euros. Dinero que pueden perdonarles a cambio de robar eso y mucho mas a pobres y obreros, dinero ganado con el sudor de su frente. (Lo pongo asi con recochineo porque es lo mismo que dirían en el PSC si esa condonación de deuda se la hicieran a un partido de derechas).
Y de repente compraron bankia y me hicieron cliente suyo obligado
El BCE se ha empeñado en que la banca europea sea tan sana como poco rentable. Ante el cambio de "reglas de juego", desde el 2.009 la estrategia de supervivencia de los bancos españoles ha sido buscar eficiencias vía reducciones de costes. Pero ese camino ya se ha agotado. Cargar de comisiones abusivas/disuasivas al cliente acabará haciendo que éstos se cabreen y se marchen a entidades "on line".
Caixa carece de factores diferenciales. Lo mejor que puede hacer es integrarse en un grupo español de mayor tamaño, y cumplir con el objetivo del BCE de que haya megabancos en Europa, xq para seguir en solitario, debe ofrecer a sus clientes productos/servicios que de verdad les aporten valor, cosa que no quiere, sabe o puede hacer en estos momentos.
Alguien comentaba de invertir en Caixa. Creo wu donde de verdad habria wur invertir en en la empresa que le hace los anuncios, xq cuando los miro hasta yo mismo por un instante me creo que todo es posible y el Mundo es un sitio maravilloso.
Salud
#31
09/07/22 17:22
Y, por alusiones, la viñeta de Rodera de hoy... XD
#30
09/07/22 17:21
Yo lo veo lógico, es un abuso y ser ruines pero es que:
- Conozco mucha gente pagando suscripciones que no usa - Conozco mucha gente que activaron no se qué servicio que le daría un descuento en no se qué sitio y dejan de usarlo pero se quedan los cargos mes a mes, o aquel que se suscribió anualmente y para cancelar tiene que ser con un mes de antelacion y siempre se le pasa.... - Conozco gente que por no molestarse no mira ni lo que le cargan en su cuenta bancaria.
Y si observas un poco con visión comercial pues te das cuenta de que sacarán tajada haciendo eso, incluso ha mirado para invertir en ella, los clientes muchos pasaran de los 12€, otros muchos protestaran pero por no cambiar las domiciliaciones tragaran, y otros ni se enteran, y otros pocos los mandaremos a paseo.
Yo soy de los que miran cualquier gasto fijo, porque mes a mes año tras año supone varios miles de euros que te ahorras (y estos son libres de impuestos), desde tarifas de electricidad, de internet y telefono, cuentas bancarias... otros estan pagando 50-60 € mas que yo solo de electricidad o de internet hablando a veces sobre algo y les da igual, por lo tanto es lógico que pase esto. Las empresas están para hacer dinero, es lógico que lo hagan.
Como anécdota un caso de una hipoteca además ahí en LaCaixa le ofreció a un conocido una hipoteca a tipo fijo a un 1% mas de lo que se conseguía en otros sitios, le dije que en otro sitios con menores vinculaciones y bonificaciones incluso se la daban por un 1% menos y me dijo ya pero es que tengo todo ahí domiciliado y es mucho lio... como para importarle 12€. Yo la verdad que lo miraba y me daba hasta impotencia, por no cambiar 4 cosas pagar un 1% mas de intereses durante años que suponía unos 7-10k mas en intereses y le daba igual.
Seguramente con la crisis la actitud de la gente cambie y empiecen a mirar muchas mas cosas, con el consumismo a full los pequeños cargos de las tarjetas no le dan importancia, y realmente no la tiene en muchos casos porque se lo gastarían en otra cosa absurda o en vez de tomarse 6 copas se tomarían 8...
Un saludo.
#29
09/07/22 16:39
Buenas tardes, los bancos son así por nuestra culpa,vale vamos a ver yo llevo el Santander desde mi primera beca, 16 años se llamaba Central Hispano Americano, bien hace poco me llamaron, bueno perdón me mandaron un correo que iban a cobrar 10 euros, sólo 10 euros porque entraba el grupo selecto de no sé qué, bien pedí un día libre en mi trabajo, me presenté en el banco y le pedi que me explicaran co o dejar de pagar esa comisión, me dice usted tiene aquí nomina domiciliaria, la luz el el teléfono etc etc entonces le vamos a cobrar 10 euros mensuales, o pide un préstamo con nosotros o con contata un fondo de pensiones, tienes que tener 1000 acciones o................, muy bien muy bien pues vamos otra cosa.
Que decir tengo que tengo una nómina nada más, tengo en el banco menos de 5000 euros y tengo un sueldo de técnico lo que so mi sueldo nada del otro mundo.
Mire de ahí lo que me puede interesar que me ha explicado es la compra de acciones del santander que tengo aumentar mi posicion en mi cartera pero no me interesa aquí puesto que lo tengo ING entonces vamos nacer una cosa, me va de usted dar todo el dinero que tengan metálico, me cierro la cuenta directamente, me dice bueno esta Rocio es tu señora tiene que firma su señora nos hace falta, le digo mirar aquí tengo una una hoja escrita por mí y firmada por mi señora con toda documentación de que puedo hacer con la cuenta lo que crea conveniente.
Me dijo bueno Javier Lleva toda la vida con nosotros por diez euros que va a paga se va a ir por tan poca cosa, si es tan poca cosa no me lo cobres y dice es que no es cosa mía es la dirección y pues mi dirección dice que si me cobran me voy lo tengo todo preparado de hace años para irme a ING no me he ido porque mi mujer no quiere porque dice que no tienen cajero, me la estáis poniendo botando.
Me dice bueno más de tres mil euros no le he puedo dar hoy hay que esperar unos tres cuatro cinco días, yo creo que como me cobré os reclamo.
Al día siguiente me llaman que tenga paciencia y que le dé una semana más que está tratando con la dirección, mi sucursal de la calle ingeniero la cierva Sevilla que ya está cerrado de que van a intentar quitarme la comisión,
Pues nada en 2 ó 3 días días me vuelven a llamar de que estoy exento de la Comisión y si me la volvieron a poner que me llegaría a otra carta o correo electrónico vale esto fue no hace dos o tres años o quizá más no lo recuerdo, hasta hoy no me han vuelto a cobrar nada la sucursal, que estaba yo la han cerrado la sucursal de que me mandaron la han cerrado y ahora estoy en Puerto Piedrafita, he estado allí por la tarjeta de mi hija de prepago, y había trabajando allí pues en torno a 7 u 8 personas.
Y una cosa esta clara si no me quita la Comisión me voy de Santander a ING cuando llegué con la Comisión pues miré a otros hasta que no haya ninguno que no te cobre Comisión entonces tendré que traer pero mientras voy a intentar no pagarlo9.
Yo trabajo de técnico entonces algunos días estoy trabajando a la intemperie vamos haga sol lluvia o lo que haya entonces si me cobran 20 euros eso quizás sea más 2 horas de trabajo mía.
A veces solo a veces lo único que tenemos que hacer es pelear y si no estamos contentos irnos que seguramente de la otra entidad este contenta por coger todo lo que tenemos allí y mover dinero.
Yo sin tener mucho conocimiento soy consciente que una empresa no es un particular da la dirección de la sucursal todo el mundo este es un follón da el número de cuenta para para todo, cambiarlo etc et
#28
09/07/22 16:26
Todas las entidades tradicionales "trabajan" en la misma línea. Yo me fui el año pasado de la última entidad con sucursales físicas en la que seguía después de que pasasen a cobrar 10 € de comisión de mantenimiento al mes a particulares y 20 € mensuales a empresas salvo vinculaciones leoninas. Pero tú lo has dicho, éste es un país con una población envejecida y un elevado porcentaje de la misma no es capaz de sustituir a la banca tradicional, de eso se aprovechan, han descubierto que es más rentable pactar comisiones con la competencia y exprimir al cliente con vinculaciones, antes que emprender negocios de rentabilidad aleatoria o competir entre ellos por atraer a los clientes con un mejor servicio.
Pero esto lo tenemos en todos los proveedores de servicios: eléctricas, gasistas, petroleras, telecomunicaciones, inmobiliarias... Los mismos perros con distintos collares formando cárteles destinados a la maquinación para alterar el precio de las cosas.
Y las víctimas dedicadas a pelearse como perros y gatos sobre si la culpa es del gobierno o de la oposición, mirando al dedo en vez de a la luna.
#27
09/07/22 15:34
Suscribo sus palabras al 100%. A una conocida jubilada madre la engañaron miserablemente. Se suponía que era una caja de ahorros y de pensiones y, que a los abuelos, siempre que tuvieran la pensión domiciliada, no les cobraban comisiones... Nada más lejos de la realidad. Se inventan mentiras sin soporte en papel que los ancianos se creen para luego venderles productos de "ahorro" donde cada vez tienen menos capital y las clavadas en administración y depósito son espectaculares. Acabó yéndose a la competencia y sacando el dinero por cajero para que no le siguieran tomando el pelo cobrándole por las gestiones. Lamentable ruin, usura. Por otro lado, tengo entendido que en Europa, muchos países están acostumbrados a pagar por servicios bancarios, pero es una cuota mensual aldedor de 5€ y tiene modificaciones según edad o vinculación. Supongo que nos querrán llevar ahí... Saludos y gracias por sus artículos.
#26
09/07/22 14:33
La banca es un oligopolio sustentado por el estado. Será al final que Bitcoin tiene algo de utilidad
#25
09/07/22 12:52
Vamos hacia un mundo sin efectivo , despues de esta crisis se estima que el 70% de los cajeros desapareceran , cuando hayan cerrado el 100% no hara falta que el gobierno apruebe ninguna ley , el efectivo habra muerto y todos los pasos les estan saliendo mejor de lo esperado.
en respuesta a
theveritas
-
#24
Anrabro
09/07/22 12:46
Lo que le digo de penalización de BCE a banca comercial se refiere a saldos en cuenta corriente grandes que no estén en ningún producto ese exceso de liquidez que el banco comercial debe colocar en el BCE es lo que es penalizado eso me comenta desde Caixa desde hace mucho
Es una mentira mas de los bancos que repiten los medios vendidos al capital.
La penalización del BCE al exceso de liquidez ha castigado sobre todo a los bancos del Norte de Europa, con unos niveles de liquidez mucho más elevados. Además, con sus bonos soberanos en interés negativo desde hace tiempo, las líneas TLTRO no les han supuesto tanto incentivo. El caso de la banca española o italiana es el contrario, les ha aliviado mucho el dinero gratis de la financiación del BCE”, explica Carlos García, analista de banca de Mutuactivos. De la cuantía abonada al BCE por el exceso de liquidez, la gran parte correspondería a bancos alemanes y holandeses y una parte muy pequeña a los españoles.
Lo que propones no valdría si se ponen todas las entidades de acuerdo , como lo hicieron con la comisión de mantenimiento. Siempre dije que como es obligatorio tener el dinero en un banco al menos 1 cuenta debería ser gratis aunque no tuvieras nómina.... Pero mira si te vas a la OCU y pones la denuncia y así 1 millón de clientes y verás que rápido actúa el banco de España... Ahora que si solo van 100 pues nada...
#22
09/07/22 12:23
Celebro que haya personas que se indignen porque una entidad financiera les COBRE 1 € por entregarle un folio impreso. En esa misma entidad, hace ya más de seis años, me cobraron (siempre he interpretado que me "robaron"), 80 euros por facilitarme un certificado con los pocos bienes que en ella tenía mi suegra en día de su fallecimiento. En este momento, en ningún banco pago ningún tipo de comisión por las pocas gestiones que con ellos hago. Claro que tengo que cumplir con algunas condiciones que no me resultan muy engorrosas. ¡Ah! Y de internet, con mis más de 75 años, nada de nada. No quiero cargar mi conciencia aceptando que, con mi colaboración, con quien su primer principio de su existencia es intentar sangrarme cuanto le sea posible, le ayude eliminar puestos de trabajo que quizás a sus familiares les resulte muy necesario.
en respuesta a
theveritas
-
#21
09/07/22 12:08
Pues tenía un buen paquete de acciones y fui a la sucursal a preguntar que cuanto me cobrarían por la venta, porque siempre me habían aplicado descuentos, todo a su antojo, nada por escrito. Total, como "mi gestor" era nueva, fui a preguntarle. Me dijo que me cobrarían 47€, creo recordar, y yo le dije que me parecía muy poco, e imposible... así 2 ó 3 veces. Al final se fue a hablar con la directora y cuando volvió, me dijo que era lo correcto. Así que vendí y me cobraron casi 1000€ protesté y me lo dejaron en 100. Pero, tonto de mi, seguí comprando y vendiendo. De lo que anteriormente me cobraban 1€ por la compra, pasaron a cobrarme más de 300€ y, al vender, otros 1000€ Escribí a ”Atención Contra el Cliente" y desde allí me respondieron que todo estaba bien y que si no estaba conforme escribiese a la CNMV..... Bueno, pues nada, decidí dejar CaixaBank y así lo hice hace algo más de 1 año. En definitiva, tuve que pagar yo, su ineficacia. Seguro que me dejo detalles, porque es algo que he tratado de olvidar lo más rápidamente posible. Con ellos no hay diálogo, solo su prepotencia. Eso sí lo recuerdo.
