Usé varias calculadoras de días en línea antes de encontrar una que fuera rápida y sin anuncios molestos.
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Re: Bono español a 3 años.
Buenos días Compañeros, He tenido anteriormente letras del tesoro pero como las rentabilidades han caído considerablemente estaba valorando la opción de los bonos a tres años. Podríais decirme algún sitio donde poder obtener un poco de cultura respecto de la operativa de estos productos? He estado buscando en distintas web, BdE incluida y tengo dudas, por ejemplo, en obligaciones a 15 años con valor residual VR3 seria el equivalente a comprar un bono a 3 años? Qué diferencia habría entre uno y otro?
Obligación a 15 años (VR 3) al 5,15% ISIN: ES00000124C5 TRAMO 15 Obligación a 7 años al 3,10% ISIN: ES0000012N43 TRAMO 09 Obligación a 20 años (VR 17) al 1,00% ISIN: ES0000012J07 TRAMO 09 Emisión 16.07.2013 09.07.2024 14.09.2021 Anotación del tramo 27.05.2025 27.05.2025 27.05.2025 Amortización 31.10.2028 30.07.2031 30.07.2042 Abono primer cupón anual (1) 31.10.2025 (2) 30.07.2025 (2) 30.07.2025 Cupón corrido 2,93% 2,56% 0,82% Depósito previo 116% 111% 82% Resolución subasta 22.05.2025 22.05.2025 22.05.2025
El tipo de interés del cupón se determina una vez finalizada la subasta, como en las letras, verdad?
Se pueden suscribir a través de una cuenta online del BdE?
Con diferentes nicks he dejado varios posts sobre la operativa en este hilo. Puedo buscarte enlaces a lo que tengo, pero no puedo / no sé explicarlo mejor
en obligaciones a 15 años con valor residual VR3 seria el equivalente a comprar un bono a 3 años?
Lo primero es decirte que entre los bonos y las obligaciones existe una diferencia de duración y de fecha de abono de cupón. Los bonos no duran más de 5 años o 5 años y pico, los hay de 3 años y los hay de 5 años. Cada tipo de emisión tiene un día fijo de abono de cupón, por ejemplo, mis bonos a 3 años abonan el cupón o vencen el día 31_mayo. Mis bonos a 5 años el 31 de enero.
Si tomamos como ejemplo las últimas subastas de deuda a largo plazo (obligaciones a 10, 15, 30 años), pincha aquí para verlo, verás que todas las obligaciones, en la fila Denominación, comienzan por O, seguidas de un tipo de interés: O 3,15% | O 3,90% (VR 14a 4m) | O 4,00% | O 3,45% (VR 42a 3m).
El tipo de interés que puedes ver a su derecha es el tipo de interés del cupón, que se calcula sobre el nominal del bono y es conocido de antemano, NOse determina en la subasta.
Si nos vamos a la última subasta de bonos, verás algo parecido, pero con la siguiente Denominación: | B 2,40% | B 2,70%.
Los bonos se denominan siempre con una B seguida del tipo del cupón, 2,40% para los bonos a 3 años y 2,70% para los bonos a 5 años.
[][][][] > Aquí hay un poco de confusión, porque el Tesoro emite bonos y obligaciones y luego los va colocando en subastas a lo largo de x tiempo, según conveniencia, y podemos verlo en el tramo de cada emisión. Un ejemplo de una subasta pasada.
Escogemos cualquiera de ellos, por ejemplo las obligaciones de la última columna.
Interés nominal: es fijo, se calcula sobre el nominal, por ejemplo, si solicitas un nominal de 10.000€ cobras 315€ anuales de cupón, menos la retención fiscal del 0,19% y menos la comisión por transferencia del BdE sobre el impporte del cupón después de practicar la retención (0,15% con mínimo 0,90€)
Importe mínimo: las suscripciones se hacen en múltiplos de 1.000€, como sabes.
Próximo pago de cupón: ese '(3)' se refiere al siguiente texto que aparece debajo de la tabla en el pdf. En este caso el "día del cupón" es el 30 de abril.
Donde pone Código ISIN/Tramo puedes ver que el 10 de abril se subastó el cuarto tramo de esta emisión ES0000012O67/04, la emisión tuvo lugar en enero de 2025, como puedes ver en Fecha de emisión. El Tesoro emite x millones de euros en bonos, se marca unos objetivos por subasta y los va colocando. Lo que te he descrito son unas obligaciones a 10 años auténticas .
Si, en el mismo pdf, miramos otra columna, podemos ver lo siguiente:
unas obligaciones a 10 años emitidas en junio de 2022, con una (VR 8), es decir, con una vida residual de 8 años y Fecha de amortización el 31/10/2032;
el cupón anual fijo será de 2,55%, como puedes ver en la denominación de la emisión y,
si bajas hasta el final de la tabla, verás junto al ISIN '/09', lo que nos indica que es el noveno tramo subastado.
En este caso también estamos ante una emisión de obligaciones a 10 años "auténtica", pero el Tesoro coloca a las emisiones con vida residual inferior a 10 años y superior a 5 años en la sección de bonos a 5 años, pincha aquí.
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Obligaciones con vida residual de 7 años y medio en la sección de bonos a 5 años.
Volviendo a tu pregunta sobre si es lo mismo, pues depende: el proceso de compra es el mismo, las dos tienen su cupón,
y tanto en los bonos como en las obligaciones lo que se negocia en la subasta, el elemento variable, es el precio de compra porque
el valor de amortización es el nominal, 10.000, 20.000... lo que sea, eso te lo devolverán al vencimiento, y
el cupón, que cobrarás cada año hasta el vencimiento en la fecha que te indiquen, también lo conoces de antemano, te lo indican en la denominación del bono u obligación.
Ahora bien, unas obligaciones emitidas en 2022 a 10 años tendrán el porcentaje de cupón habitual en las emisiones de aquella época, no el que tienen las obligaciones que se emiten ahora. Fíjate abajo en la diferencia.
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He estado buscando en distintas web, BdE incluida y tengo dudas, por ejemplo, en obligaciones a 15 años con valor residual VR3 seria el equivalente a comprar un bono a 3 años?
Y si a unas obligaciones a 15 años les quedan 3 años o poco más de vida residual, la diferencia entre el cupón del bono a 3 años actual -nos abonan 240€ brutos por cada 10.000€- y esas obligaciones a 15 años tiene que ser muy grande, fíjate en el cuadro de abajo, pincha aquí. El cupón de esas obligaciones era y es del 5,15%, con abono el 31 de octubre y vencimiento en 2028. . [][][][] Ahora llegamos a lo importante: a 3 años el mercado no paga un 5,5% por la deuda, salvo cataclismo. Así pues, ese magnífico cupón será compensado por la única vía posible: un precio de compra más elevado que el nominal, es decir, un precio ex-cupón por encima del 100%. Por eso el Tesoro te pide un depósito previo de 116%, porque calcula que el precio ex-cupón en subasta va a salir bien por encima del 100%
Así pues,
los bonos y obligaciones abonan cupones fijos, a diferencia de las letras (rendimiento explícito),
pero, igual que las letras, tienen un precio de compra que se decide en subasta (rendimiento implícito) y ...
.... y, a diferencia de las letras, cuyo precio (actualmente) queda por debajo del 100%, pueden tener un precio de compra superior al valor nominal del bono u obligación, de modo que el rendimiento implícito, (valor_amortización_o_nominal - precio_compra), sea negativo y se coma parte de la rentabilidad de este activo.
Esto último está pasando en varios tramos.
Se pueden suscribir a través de una cuenta online del BdE?
Sí, por supuesto. Ya está abierto el plazo. Eso de abajo es un "simulacro" de compra para 1.000€, para una subasta NO competitiva.
. Si quieres presentarte a una subasta competitiva debes indicar el precio máximo que estás dispuesto a pagar.
Si quieres acudir a una subasta competitiva, por si acaso el precio sale muy elevado y no te interesa, ten en cuenta que aquí sí hay diferencias con las letras.
En las competitivas de bonos y obligaciones no se indica el tipo de interés, sino el precio que estás dispuesto a pagar. Y ese precio se indica en porcentaje sobre el nominal solicitado.
Por ejemplo, si solicitas 1.000€ en bonos a X años y salen al 70%, significa que el precio de tus bonos, bono en este caso, será el 70% del nominal solicitado, en este caso el 70% de 1000€, 700€.
La rentabilidad del bono / obligación depende de dos factores: el cupón, que conoces de antemano, y el precio que se decida en la subasta. Para ayudarte a calcular la rentabilidad total que vas a obtener en función del precio el Tesoro te ofrece un pdf orientativo.
Si quieres hacer una competitiva, seleccionas la emisión que te parezca, en el mismo sitio donde aparecen las letras. En el momento de indicar el precio en la caja de texto correspondiente, aparecerá un enlace de ayuda. .Se abre otro cuadro donde te ofrecen el enlace al pdf que indico arriba.
- En ese pdf tenemos una tabla de equivalencias, pero huelga decir que es mejor comprobar esos intereses e incorporar el 0,15% de comisión del BdE. Al final aparece esto para validar.
Muchísimas gracias por tu clase magistral y por haber dedicado parte de tu tiempo libre y de descanso en responderme. No puedo estar más agradecido por la ayuda e información recibida.Es el de los bonos y obligaciones un mundo nuevo para mí y lo cierto es que tras leer tus post he empezado a comprenderlo un poco mejor.Gracias de nuevo por todo.Un saludo
NO estés agradecido, yo abrí el hilo como Letra1dia, como Mnc... y Cplusplus. Lo hice por si la gente se interesaba por los bonos, esperaba que en algún momento llegase su hora.
Me alegro de que le haya servido a alguien. Saludos.
Los domingos es cuando tengo más tiempo, otros días acabo tan cansada que a veces me he dormido mientras respondía a un rankiano.
Muchas gracias por ser siempre tan amable. No merezco elogio alguno, es que creo que las redes sociales son el verdadero servicio de atención al cliente, o al inversor, de muchas empresas. Al final somos un SAC atendido por usuarios.
El Tesoro ofrece información incompleta y diseminada. Pocas veces responde a las dudas que tenemos.
Hay un asunto importante: no puedes reinvertir los bonos / obligaciones como lo hacemos con las letras. Yo tengo un vencimiento el día 31_mayo (con abono el lunes 2_junio) y tendré que pagar el 0,15% del nominal, sin alternativa, porque el importe de la amortización lo transferirán a mi cuenta. Si quisiera acudir a la subasta del 5 junio, suponiendo que tuviese tiempo e interés, me harían pagar la comisión para volver a mandar el dinero al día siguiente.
[][][][][] ¿Hay alguna manera de evitar la transferencia del importe de la amortización de los bonos en la fecha de vencimiento en el caso de que se quiera acudir a una subasta de deuda próxima?
Sí, pero está reservada a las personas que invierten a través de una sucursal del Banco de España. Yo no he podido comprobarlo en persona, pero según referencias de otros rankianos, parece ser que sí. En la web del Banco de España lo explican, pincha aquí.
Yo no tengo sucursal, pero si tuviera interés en la subasta 5_junio y quisiera evitar la comisión por transferencia del 0,15% y presentarme a la subasta, podría solicitar que retuviesen mi dinero para pagar con él los bonos u obligaciones de la subasta del 5_junio. Es un buen ahorro, pero, si te interesa, tendrás que preguntar en el Banco de España porque yo no sé más.
[][][][][] Venta anticipada de valores del Tesoro en el mercado secundario [][][][][]
En España tenemos obligaciones hasta 50 años, la subasta más reciente de este tipo creo que fue en julio de 2023.Cuando se compran emisiones a muchos años no suele hacerse con el propósito de dejarlas en herencia o cobrar un cupón fijo, pues existe la posibilidad de poder vender estas emisiones en el mercado secundario de deuda pública, AIAF SEND. En este momento no puedo pasar el enlace porque me está dando Proxy error, otra vez será.
En el mercado de deuda, como en la bolsa, queremos comprar muy barato y vender muy caro. En el caso de los bonos y las obligaciones debemos procurar comprar cuando la TIR del bono o la rentabilidad es alta, cuanto más mejor, y vender cuando sea muy baja, mejor si los tipos están cerca de cero o son negativos. Para hacer este tipo de operaciones hay diversas alternativas si operas desde la web del Tesoro.
Puedes seleccionar en el menú amarillo de la derecha la opción Vender y la empresa Gaesco GVCse encarga del proceso.
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Seleccionas el valor que quieras. Puedes vender una parte, pero debes indicar el importe en el valor nominal.
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Tienes la opción de poner un precio mínimo, muy recomendable si no quieres sorpresas desagradables. El siguiente texto es de la web del Tesoro. Y, como comenté antes, en el caso de los bonos y obligaciones el precio mínimo se indica en porcentaje sobre el nominal.
Si tus bonos tienen un nominal de 10.000€ y quieres un precio mínimo de 9.000€, tendrás que indicar un precio de 90,000, con 3 decimales y coma, nunca punto.
Existen dos posibilidades:
Sin límite de precio: en este caso la Sociedad de Valores y Bolsa de turno de oficio venderá sus Valores al mejor precio posible en ese momento en el mercado. A un precio determinado, que Vd. deberá fijar de la siguiente manera:
- Para Letras del Tesoro, tipo de interés con tres decimales (p.ej: 2,534%). - Para Bonos y Obligaciones del Estado, precio ex-cupón con tres decimales (p.ej: 98,846).
En caso de fijar precio, sus Valores no se venderán hasta que se ofrezca por ellos el precio fijado. Si una vez finalizado el turno de oficio de ese mes no se hubieran vendido sus Valores, estos se traspasarán de nuevo al Banco de España, debiendo volver a solicitarse la venta de los mismos.La cantidad resultante de la venta de sus Valores del Tesoro será transferida a la cuenta de abono indicada por Vd. al dar la orden al Banco de España.
Es muy recomendable que hables con Gaesco GVC para asegurarte de las comisiones. Si no me falla la memoria cobraba un 0,25% sobre el nominal con un mínimo de 9€. El Banco de España les indica tu número de cuenta.
[][][][][] Traspaso de valores del Tesoro en el mercado secundario a otra entidad para su venta [][][][][]
Es posible que tengas cuenta en un banco o intermediario financiero que te ofrezca la posibilidad de operar o mantener tus valores en una cuenta de valores. Quizá quieras vender tus bonos u obligaciones, pero prefieras que lo haga tu banco habitual y no Gaesco. En ese caso el Banco de España te ofrece un menú desplegable con una lista de entidades adonde puedes traspasar tus valores del Tesoro.
No cobran comisión, o eso dice la web, pero tendrás que informarte en tu banco sobre si realmente sigue ofreciendo el servicio y sobre si cobra o no comisión. La web del Tesoro no siempre está actualizada, ten en cuenta que hasta hace poco aparecía el Banco Popular en la lista.
Creo que es necesario que tu cuenta domiciliataria o cuenta de abono asociada a tu cuenta directa del Tesoro esté en ese mismo banco.
Asegúrate antes de hacer nada de que la operación aparece como Recibida por el Banco de España en Posición Integral.
Pregunta a tu entidad si cobra custodias por los bonos/obligaciones y/o comisones por abono de cupón o comisiones por amortización. Esto último no suele ocurrir.
Los bancos e intermediarios pueden cobrar, aparte de una comisión por la venta, los cánones de BME. Suelen calcularse, creo, sobre el valor nominal del bono, no sobre el efectivo.
Tarifas de Renta4(pág. 4-). En el caso de las letras no hay custodias, tal y como es habitual, pero en los bonos/obligs. sí.
R4
Custodias
Luego tenemos la letra pequeña sobre los gastos de compra o venta.
Compensación y Liquidación de Valores) cargan un canon por operación ajeno a Renta 4 e igual para cualquier intermediario a través del cual se efectúen las operaciones.
O sobre las custodias.
Los devengos de comisiones de mantenimiento de cuenta y depósito de títulos se realizarán trimestralmente, en este último caso por días reales de depósito. A las operaciones mostradas en la tabla se les aplicará el IVA que corresponda en cada caso.
Se pueden hacer traspasos del Banco de España a una entidad bancaria o intermediario o, a la inversa, de la entidad al Banco de España. Es de suponer que esto último si lleva comisión, ¿?
Finalmente te dejo un enlace a un ejemplo de venta anticipada de unos bonos 10A emitidos en 2023, cuando repuntaron con fuerza las rentabilidades hacia el otoño aproximadamente.
ADVERTENCIA: en los dos enlaces anteriores hay links a BME, siguen sin funcionar porque la página del mercado secundario anda mal. Ten en cuenta además que los precios de venta empleados en los ejemplos son de días atrás, no tienen que corresponderse con los datos actuales de BME. Lleva unas horas así. BME Deuda Pública Saludos.
No se me ocurre más. Creo que de momento he terminado. Si tienes alguna pregunta más, pásala como respuesta a cualquiera de mis posts. Suerte con la subasta.
