Participaciones del usuario Lacaseton - Preferentes

Foro:

Lacaseton 11/02/10 23:52

Ha respondido al tema ¿Quién compra letras del tesoro, bonos y obligaciones de este país?

Las letras a los fondos monetarios por ejemplo. Al pequeño inversor poco o nada debido ya que el fondo de garantía se amplió hasta los 100.000 euros, por lo que se puede hacer un depósito hasta esa cantidad con la "garantía del estado". Bonos y obligaciones a los fondos de renta fija. Si los tipos están altos, también deben interesar a los pequeños y medianos inversores, ya que una posible bajada aumentará la rentabilidad de la inversión si se necesita vender en el mercado secundario. En cuanto a la cuestión que comenta Bdl333 no lo veo claro porque la liquidez que da el BCE en su mayor parte a un día o a una semana, por lo que veo difícil de encajar la cuestión. Saludos

Ir a respuesta

Lacaseton 11/02/10 19:31

Ha respondido al tema Vendo Preferentes Caixanova

La CNMV no pude contestarte lo que dices porque no estaría defendiendo los intereses de los inversores, ya que estaria permitiendo la compra por parte de un inversor de valores a un precio desfavorable y manipulado (al 100%) frente a otro más ventajoso que sería el que tu pones (al 98%). Como en teoría la CMNV está, entre otras cosas para evitar la manipulación el precios: "La Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) es el organismo encargado de la supervisión e inspección de los mercados de valores españoles y de la actividad de cuantos intervienen en los mismos." "El objetivo de la CNMV es velar por la transparencia de los mercados de valores españoles y la correcta formación de precios, así como la protección de los inversores."(incluido el AIAF) (Fuente: pagina web de la CNMV http://www.cnmv.es/index.htm pestaña "qué es la CNMV") La reclamación te va servir para ponerlos en un compromiso porque se les podría acusar de no estar cumpliendo con su cometido. No debes desanimarte porque según el link que pusiste y por mi experiencia, es posible que la CNMV oblige a "recomprarte" las preferentes a pesar de que cotizen a un valor muy por debajo del nominal. No pueden ponerse en evidencia. Saludos

Ir a respuesta

Lacaseton 10/02/10 21:50

Ha respondido al tema Vendo Preferentes Caixanova

La ventaja, como dices, sería para el comprador: "En el reglamento de este mercado artículo 3 apartado c dice: "Sin perjuicio de las facultades de supervisión, inspección y sanción que corresponde a la C.N.M.V., el Organismo Rector velará por la corrección y transparencia de los procesos de formación de los precios, por la salvaguardia de los derechos de los inversores, la seguridad del Mercado y la ponderación de los riesgos por la estricta observancia de normas aplicables a la contratación y las demás actividades propias del Mercado, así como, en general, por su correcto desarrollo." (fuente llinares: carta abierta cnmv) ¿Cómo prtende la CNMV la defender a los inversores si permite que, aún cotizando un precio más favorables como el tuyo, se "oblige" a comprar las preferentes de Caixanova al 100%? Pero además podría ser más ventajoso para el intermediario-especulador: Podría comprar tu emsión al 98% y vendersela al nuevo inversor al 100% embolsandose el 2%. Pero "curiosamente" a nadie le interesa esta operación con beneficio asegurado. Saludos

Ir a respuesta

Lacaseton 10/02/10 21:32

Ha respondido al tema Vendo Preferentes Caixanova

No solo pueden favorecer a quién quieran si no que se pueden quedar con la diferencia... Llinares hace ya un par de años nos abrió lo ojos de lo que significaba realmetne el AIAF. Recominedo leer sus artículos relaccionados con el tema: http://www.rankia.com/blog/llinares/364770-carta-abierta-c-n-m-v http://www.rankia.com/blog/llinares/364835-cronicas-aiaf http://www.rankia.com/blog/llinares/364762-club-perjudicados-por-mercado-aiaf http://www.rankia.com/blog/llinares/364856-autopistas-llenas-curvas-peligrosas No lo denuncia alguien cualquiera, si no una persona con más de 30 años de experiencia en los mercados. SAludos

Ir a respuesta

Lacaseton 10/02/10 20:20

Ha respondido al tema Deuda subordinada emitida por la caixa

Creo que estás confundiendo términos. El concepto de “titulación hipotecaria y de activos” no se corresponde con las “cédulas hipotecarias, deuda subordinada o cédulas territoriales” porque son cosas diferentes. Cuando se habla de titulización hipotecaria y de activos, los valores que se emiten están respaldados únicamente por los activos titulizados, no por el cedente de dichos activos. Por ejemplo, un banco cede o vende 10 préstamos a un fondo de titulización y este emite unos valores que los coloca en el mercado. Estos valores sólo están respaldados por los préstamos que se han cedido, por lo que se trasmite el riesgo de impago que lo asume el inversor que compra los bonos. Un ejemplo de este proceso son la titulizaciones de hipotecas basura de EE.UU. que se han expandido por numerosos bancos y fondos de inversión. En el caso de cédulas hipotecarias, no se da esa cesión o venta previa de los préstamos y están respaldadas por toda la cartera de préstamos de la entidad que los emite (En este caso si que merece prestar atención a la solvencia del emisor). Por último tampoco me cuadra la definición que haces de deuda subordinada. La razón del mayor tipo de interés que las cédulas viene dada porque el inversor corre más riesgo ya que el plazo es más largo (incluso perpetuo), menor liquidez y mayor riesgo de crédito al estar únicamente por delante de las participaciones preferentes y accionistas ordinarios en el orden de prelación en caso de quiebra. Saludos

Ir a respuesta

Lacaseton 10/02/10 10:43

Ha respondido al tema Vendo Preferentes Caixanova

Aprovecha cuando vayas y que pongan la orden de venta también en el AIAF (Una cosa no quita a la otra). "no sé hasta que punto debería o no ejecutarse la orden que puse en su día" Eso no lo puedes saber porque ni el mercado interno de las entidades financieras, ni el AIAF, son mercados trasparentes donde se crucen operaciones a la vista de todos. Desde luego que si estiviese sometido libremente a la oferta y demenada real de este tipo de emisioenes, no se ejecutaría por las razones que te he comentado anteriormente (tiene que competir con emisiones similares con mejores condiciones). Por ejemplo, en el mercado de renta vaible, si te das de alta en alguna plataforma en tiempo real, puedes seguir durante las horas en las que está abierto el mercado, cuales son las posiciones vendedoras y compradoras, cuantos titulos ofrecen o demanandan y a que precio. Además puedes ver el momento en el que produce cada compra-venta. Como estás comprobando, eso no ocurre con la renta fija, te tienes que fiar de lo que te digan. Por eso, como te aconseja petersen, acumula todo documento que te pueda servir para acompañar tu queja y que te pueda servir para demostrar, que has puesto las ordenes de venta y que al menos en el AIAF, hay volumen de negociación de tu emision entorno al 100%. Saludos

Ir a respuesta

Lacaseton 06/02/10 11:16

Ha respondido al tema Vendo Preferentes Caixanova

El dirigirte al defensor al cliente y después a la CNMV lo veo muy lógico, ya que con los datos que figuran en el mercado oficial de renta fija, el AIAF(que es el oficial, que no es cualquier cosa) , quieres que te den un a respuesta,(a su vez oficial, no la que te de verbalemente un empleado del banco) de por qué no se ejecuta tu orden de venta. Ni tu les vas a decir previamente, ni ellos se atreverán a contestarte que el AIAF es una pantomima. Por lo tanto, se les puede poner en un compromiso que obligue a darte la respuesta que tu quieres: que alguién se coma las preferentes y no tu. SAludos

Ir a respuesta

Lacaseton 05/02/10 12:38

Ha respondido al tema Vendo Preferentes Caixanova

Por un lado, no te atormentes con lo que debiste hacer o no: 1. A toro pasado todos analizamos muy bien las cosas y sabemos lo que tuvimos que hacer en cada momento. 2. La gran mayoría de nosotros hemos pasado por algo similar con fondos, acciones, renta fija… 3. Hace cinco años, los tipos estaban por los suelos, la liquidez de los bancos parecía infinita y si acudías al banco a hacer un plazo fijo con la cantidad que fuese, la indiferencia que mostraban y los tipos de interés que te ofrecían eran insultantes. Además, la inflación no era tan baja por lo que los pequeños inversores conservadores oían de buen grado cualquier oferta “segura” y con algo más de rentabilidad: preferentes, fondos garantizados, estructurados… ¡Fue muy fácil hacer picar a la gente con productos “pseudo-atractivos-seguros-y-diferentes”, que nos hacían sentirnos como “inversores aventajados”! (vamos, unos pardillos en toda regla). Por otro, en cuanto a la valoración: 1. Cálculo que en un mercado abierto y real no te darían más del 20-25 % siendo generosos. 2. No es un cálculo exacto. Me baso en lo que pagan por la nueva emisión del año pasado y lo que paga la tuya, poco más del euribor. (Suponiendo que te paguen a partir de la revisión el 1,5% y que la nueva siga con el mínimo del 7,4) ¿Qué hacer? Pues yo intentaría lo que sugieren en el link que has puesto. Existe la posibilidad, de que la entidad “asuma” las pérdidas de las preferentes, (o las encasquete a algún fondo de inversión, como diría fernan2) para que la imagen de la entidad se vea dañada lo menos posible. Pero claro, tampoco van a poner un anuncio en el periódico poruqe si el 90% de los inversores se tragan las pérdidas si hacer mucho ruido, mejor que mejor. Hace unos años, un familiar tenía unos bonos de dudosa comercialización y Unicaja tuvo que recomprarlos al 100% de su valor, obligados por la CNMV. Esta jugada en un principio nos la explicaron de una forma bien distinta a la realidad, ellos se echaban flores por su buen hacer. Pero al poco tiempo pude encontrar información al respecto y saber que lo que realmente había pasado. Lo malo de mi experiencia, en relación la tuya, es que ocurrió a finales del 2006 cuando los beneficios de las entidades financieras eran crecientes, lo que hacía más fácil ocultar cualquier asunto que dañase su imagen. Ahora la cosas han cambiado y la estrategia que te sugieren en esa página, a pesar de ser probablemente válida, tiene bastantes menos posibilidades de éxito debido a la situación económica. En un principio, las intención de Caixanova puede ser la de tener contentos a los inversores que den un poco la lata, pero la avalancha de ventas de ese tipo de preferentes, puede obligar a la entidad a dejaros a vuestra suerte en los mercados secundarios, o a hacer una oferta de recompra cuando se cumpla el quinto año a bajo precio. Saludos

Ir a respuesta

Lacaseton 04/02/10 22:10

Ha respondido al tema Vendo Preferentes Caixanova

Si en el futuro suben los tipos de interés y disminuye la prima de riesgo que están pagando las entidades financieras, mejorará algo el valor de tus preferentes. El problema principal es que han salido nuevas emisiones en el último año, con una rentabilidad muy superior a la tuya. Por ejemplo la propia caixanova: http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1323023/06/09/Caixanova-suscrita-una-emision-de-participaciones-por-130-millones-.html Colocó en el 2009 una emisión con rentabilidad de: Euribor 3M + 6,35% - Minimo 7,40% Es decir, el precio de tus preferentes tiene que ser tal, que el 1% que recibe la emisión a la par en estos momentos, sea igual al 7,40% de la nuevas preferentes, porque si no, los inversores a igual riesgo (mismo tipo de titulo, e igual emisor) siempre preferirá estas últimas por su mayor rentabilidad. Lo de venderlas cerca del 100%, salvo que recurran a la mentira y el engaño para colocarlas, es imposible. La única posibilidad que se me ocurre para que puedas recuperear o casi recuperar tu dinero (salvo mejor opinión en contrario) es que a Caixanova, y al resto de entidades que han sacado emisiones de preferentes con diferenciales sobre el euribor tan altos, les interese amortizarla cuando llegue el momento de ejercer la opción de recompra(es decir, que te quiten competencia del medio) que la economía se haya normalizado y que el coste de financiación vuelva a mínimos históricos... ¿estaremos vivos para verlo? :( Saludos

Ir a respuesta

Lacaseton 03/02/10 11:44

Ha respondido al tema Las agencias de rating y las insolvencias de las emisiones

Otra gráfico, en este caso deuda publica a 30 años y participaciones preferentes perpetuas. Saludos

Ir a respuesta