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El CoronaVirus y su gestión

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El CoronaVirus y su gestión
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El CoronaVirus y su gestión
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#2148

Re: El CoronaVirus y su gestión

 
 
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Re: El CoronaVirus y su gestión

 

Coronavirus en España, noticias de última hora | España registra 176 muertos más en un día

 
#2150

Re: GALICIA: Test epidemiológico - Resultados preliminares

En general cualquier valor de calibración sobre un útil de medida (sea el que sea) se da sobre valores medios y no de forma absoluta, sino como valor medio y con un intervalo de confianza del porcentaje que se defina.

Por tanto, la sensibilidad 95% es el valor medio fruto del muestreo de muchos test y a su vez tiene un intervalo de confianza, por ejemplo  (94.0-96.0). NADA es determinista en el mundo de la ciencia ni de la tecnología, ya te lo he comentado anteriormente.
#2151

Re: El CoronaVirus y su gestión

 
 
#2152

Re: El CoronaVirus y su gestión

 
 
#2153

Re: El CoronaVirus y su gestión

jajajaja como soys los fachas, espero que os contagieis muchos y al estar la mayoria en edad de riesgo amocheis unos cuantos
#2154

Re: GALICIA: Test epidemiológico - Resultados preliminares

Bueno, en muchísimas ocasiones (quizás la mayoría) en vez de valores medios se dan máximos y mínimos, o sea una banda admisible . 
En todo caso, eso se lo tendrías que explicar al  Dr. Francisco Hernansanz Iglesias. Explicarme a mí lo que vengo diciendo desde hace más de 10 mensajes me temo que no modifique sus criterios.
¿Tú has mirado y sobre todo leído el "famoso" blog? 

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#2155

Re: GALICIA: Test epidemiológico - Resultados preliminares

No no, para nada en la mayoría. En los casos de valores máximos, TAMBIÉN son fruto de estudios no deterministas con su valor medio (media de valores máximos) y acotado sobre intervalos de confianza.

Muy interesante el blog, pero como ya expliqué varias veces, quiero entender cómo traducen los datos el estudio al resultado que necesitamos con muy poco desviación y mucha más precision que se deducen de la aplicación individual de cada test. Interesante.

Sobre ese punto, ya no necesito más que lo que he dicho, por eso lo aparco hasta resultados .... que demasiado están tardando.
#2156

Re: El CoronaVirus y su gestión

vaya tela .......medio muerto que estoy y sin internet.
Amigo Solfam me acuerdo cuando decias que el desgocierno lo estaba haciendo muy bien
#2157

Re: GALICIA: Test epidemiológico - Resultados preliminares

Ni lo uno ni lo otro. Ni siquiera es lo que se busca. 

La sensibilidad se calcula como verdaderos positivos partido por verdaderos positivos más falsos negativos. Son números absolutos que obtienes cuando validas un test. El estudio de validación se supone que lo has diseñado correctamente. 

La especificidad se obtiene de dividir verdaderos negativos por la suma de verdaderos negativos más falsos positivos. Idem lo dicho para la sensibilidad. 

Básicamente lo que evalúan es si un test te sirve mejor para excluir o para asegurar un diagnóstico. 

Pongo un ejemplo en el que me tomo algunas "licencias poéticas" y aviso de entrada que simplifico MUCHO algunas cosas que en realidad son muchísimo más complejas. 

Digamos que tu quieres diagnosticar la diabetes por el nivel de glucosa en sangre. Vale. En realidad el nivel de glucosa en sangre depende de la regulación de distintas hormonas y de diferentes factores y la diabetes es solo la falta de producción adecuada de insulina por parte del páncreas. Es decir, que puede haber personas con un nivel de glucosa elevado que no tengan diabetes y personas que tengan niveles relativamente bajos de glucosa  en sangre que en realidad sean diabéticas. (Si, me se los criterios diagnósticos de la diabetes y se que el diagnóstico se hace en función de los niveles de glucosa en sangre y conozco incluso cuales son esos niveles, ya avise de que estaba simplificando mucho. He elegido esto con fines de poner un ejemplo lo más asequible y sencillo posible). Bien. Para diagnosticar la diabetes de forma absolutamente segura lo mejor es por lo tanto medir niveles de glucosa y cantidad de insulina segregada por el páncreas  según esos niveles de glucosa. Como esto implica pruebas costosas y muy molestas para el paciente quieres desarrollar un test que te diga con una buena fiabilidad si el paciente tiene diabetes o no, que sea sencillo y poco molesto y ya si me apuras barato. 

Las variables biológicas tienen habitualmente una distribución normal, lo que se conoce como campana de Gauss. Los niveles de glucosa en ayunas siguen esta distribución. En el lado izquierdo de la curva hay pacientes que en ayunas tienen  niveles de glucosa muy bajos. Es altamente improbable que estos pacientes tengan  diabetes  por mucho que existan otros factores si te levantas por la mañana en una clara hipoglucemia tu páncreas esta segregando algo de insulina (probablemente bastante insulina) y entonces no cumplen la definición de caso. En el lado derecho de la curva hay pacientes que se despiertan con glucemias cercanas al coma hiperosmolar y efectivamente esto es difícilmente justificable que se de a la vez de un pancreas en perfecto funcionamiento. Bien. Digamos que se nos ocurre que podemos usar como diagnóstico la determinación de glucosa capilar con un glucometro. Es una prueba facil de realizar, barata y molesta poco al paciente. Hay que elegir un punto de corte a partir del cual diagnosticar la diabetes con la glucosa. Si tomas un nivel de glucosa muy elevado estarás muy seguro del diagnóstico, pero dejaras sin diagnosticar a muchos pacientes que la tienen, cosa que es un problemon, porque una diabetes no tratada tiene consecuencias mortales en unos meses o años. Si por el contrario eliges un punto de corte muy bajo estarás sometiendo a un porcentaje muy elevado de la población a un tratamiento y seguimiento por algo que no tienen, tratamiento que tiene unos poaibles efectos secundarios y seguimiento estrecho que implica una disminución en la calidad de vida del paciente. 

Donde lo pones? La respuesta depende mucho de la enfermedad de la que se trate. Pero además es importante que los que usan el test sean conscientes de las limitaciones qien tiene el test, es básicamente decirte que oye, si, usa esto que es fantástico pero cuidado que tienes un número de pacientes en los que esto da negativo y en realidad pueden ser positivos. Y te da una idea de la posibilidad de que esto ocurra. Una idea, ojo, no un número que sumes a otro y te permita hacer cálculos sin más. 

Total, que hay que elegir entre un test muy sensible o uno muy específico o a medias de ambas cosas. Todo no se puede tener. Y es importante para saber que hacer después. Si tienes algo que "pesca" a todos los enfermos pues genial si no quieres que se te escape ningún enfermo, pero va a haber un número elevado de falsos positivos (test del talón). Si por el contrario quieres una seguridad absoluta de que los que identificas como enfermos realmente lo están pones un diagnóstico de diabetes con una glucemia de 200 en ayunas y si esta más bajo de eso haces más pruebas. 

Perdón por el tremendo rollo. 

Saludos
#2158

Re: El CoronaVirus y su gestión

animo solo te queda la mitad
#2159

Re: El CoronaVirus y su gestión

 Y este era el de los anticuerpos "españoles" hahaha
 
#2160

Re: El CoronaVirus y su gestión

yaya, justo ahora lo leia, no me he querido hacer muchas ilusiones, por eso mala hierba nunca muere, pero bueno alguna esperanza aun queda