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La República catalana

602 respuestas
La República catalana
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#376

Re: La República catalana

Qué Gran Castilla?? Gran?? Eso lo dices cómo contraposición a la gran Serbia o los países catalanes??

No he oído hablar nunca de eso....

No proyectes en Castilla tus ansias expansionistas típicas del supremacismo de tu tierra.

#377

Re: La República catalana

El ejemplo es perfecto porque lo que estamos analizando es la situación actual. Recuerda que el error está en recurrir continuamente a la comparación con Francia: la geogrfía nos une, pero la historia nos separa.

Así que, en vez de buscar las vueltas a mi ejemplo, mejor rectificas tus comparaciones absurdas.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#378

Re: La República catalana

No te olvides que, pudiendo ser Casta se quedó en Castilla. Como aquí la cultura no abunda mucho, ya te avanzo que no soy el autor de ese aserto fue alguien muy insigne de las letras (castellanas).

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#379

Re: La República catalana

Lo de la república balcánica lo has dicho tú, no yo....

Aunque bien traido. No hay que olvidar que el fin de grandes repúbicas "compuestas" del mundo eslavo aconteció porque el componente más mayoritario quiso. Así Serbia contra Yugoslavia, o Rusia contra la URSS. En medio de ese caos y conflicto del más grande contra el todo, unos cuantos pezqueñines lograron su independencia.

Lo de la Gran Castilla existe incluso en la wikipedia.....No es nada nuevo. Lo nuevo es la forma y manera actual. En lugar de contraponer lo castellano como una especificidad o particularidad dentro de lo español, simplemente se identifica por la via directa, y ahora "español" es solo una determinada visión castellanista y sumamente centralista de organización y visión del Estado.

En el 78 se intentó hacer una España donde cupieramos todos. 40 años después se intenta hacer una España que es tan solo o castellana, o asimilada, o sumisa y servil (se respeta, eso sí, lo diferente, siempre y cuando sea en la estricta intimidad. A liberales y tolerantes con los defectos y vicios privados no nos gana nadie).

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#380

Re: La República catalana

En mi opinión lo de la Gran castilla existe solamente en la wikipedia. Quiero decir que hoy día, como proyecto político, si es que existe en alguna mesa camilla de soñadores es claramente irrelevante.

Lo que no es irrelevante son los Països Catalans (siempre en mi opinión) y además no es nada nuevo. Lo nuevo es la forma y manera actual. En lugar de contraponer la parte de habla materna catalana como una especificidad o particularidad dentro de lo catalán, simplemente se identifica por la vía directa, y ahora "catalán" es solo una determinada visión catalanista y sumamente centralista de organización y visión del Nou Estat.

En el 78 se intentó hacer una Cataluña donde cupiéramos todos. 40 años después se intenta hacer una Cataluña que es tan solo o catalanoparlante y pancatalanista, o asimilada, o sumisa y servil (se respeta, eso sí, lo diferente, siempre y cuando sea en la estricta intimidad. A liberales y tolerantes con los defectos y vicios privados no nos gana nadie).

#381

Re: La República catalana

Claro claro......el centralismo castellano

Sera por eso que aqui tenemos cuatro lenguas oficiales, las mismas que en Francia, que en Alemania, que en Italia...... y espera, que el Bable quiere ser la quinta.

Sera por eso que hay regiones con total capacidad recaudatoria.....como en Francia, como en Alemania.....

Sera por eso que hay regiones con regimen fiscal propio......como en Alemania, como en Francia......

¡hay que ver lo que produce el centralismo castellano¡

Me recuerdas a la "taruga" de Mireia, si, esa que dijo que el 155 fue un golpe de estado que les impuso unas elecciones.

Ya ya....un golpe de estado que impone elecciones ....¿sabra ese personaje¿ (o sera personaja.....) que aquello con lo que acaban los golpes de estado es precisamente con las elecciones¿ Con razon el juez no la quiere meter en la carcel.....muy cuerda no la ve...........

#382

Re: La República catalana

Felicidades por el plagio creativo.

Y sí, coincido en que existe también una visión política de un catalanismo supremacista y excluyente. Y que dicho catalanismo alienador de la verdadera riqueza social catalana es el que ha sido hegemónico en Catalunya desde 1980, con acuerdos estables de Estado, e intercambios de cromos varios, con las fuerzas políticas hegemónicas españolas (los acuerdos de Gonzalez y Aznar con Pujol, o Zapatero con Mas fueron muy públicos y notorios).

 

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#383

Re: La República catalana

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Comentemos alguno de los aspectos que mencionas.

Lenguas.

La constitución española recoje y reconoce la existencia de varias y diversas lenguas en España. Por tanto, contitucionalmente todas ellas son "españolas". Constitucionalmente no existe una lengua española común, sino un patrimonio ligüístico diverso y común. De todas las lenguas españolas, la castellana es la más difundida, y con mayor desarrollo institucional.

Casi todos los aspectos mencionados en la Constitución tienen un desarrollo "nacional", además del desarrollo específico si corresponde, a nivel autonómico. De las cosas importantes, todo tiene ese desarrollo, donde "la soberanía nacional" ha podido expresar su visión y mandato común, menos en el tema de las lenguas. No existe en España ninguna Ley Española, hecha por el soberano español (supuestamente el pueblo), acerca de las lenguas. Eso ha conllevado que exista una situación dialéctica entre una cierta tolerancia o una abierta conflictividad entre los desarrollos legales de las autonomías y el ariete judicial español.

Se confunde la omisión o incapacidad de regulación del patrimonio común (el conjunto de lenguas) con un supuesto respeto, pero cuando la cosa va un poco más allá de ser una mera peculiaridad de la intimidad particular, la "justicia española" (castellana debieramos decir) ya se ha dedicado muy mucho a disciplinar y machacar adecuadamente dicha veleidad. Aun y cuando supuestamente todas las lenguas españolas gozan de reconocimiento y protección constitucional.

Financiación y tributación franco-alemán:

En Francia, tras muchos años de centralismo y provincialismo, finalmente hace ya tiempo que optaron por desarrollar un sistema de administración territorial regional. A diferencia de España, el sistema territorial francés no tiene reconocida la capacidad legislativa, solo la ejecutiva y la reglamentaria (en eso es similar o análogo a nuestro sistema provincial común). El conjunto de presupuesto que administran y gestionan los diversos organos territoriales está alrededor del 20 % del conjunto del presupuesto público agregado (en España quizás supera un 26 %). Como en Francia son un Estado muy serio y organizado, el sistema de financiación territorial otorga y reconoce a los entes territoriales (entre impuestos propios y transferencias finalistas) alrededor de un 20 % del total de recaudación tributaria. Es un sistema MUY sólido y con plena suficiencia.

En Alemania, los Estados que integran la federación tienen pleno derecho de veto hacia las políticas federales que invadan o coarten las competencias propias de los territorios. Las instituciones colectivas de representación de los territorios (el Bundesrat, simil funcional a nuestros disfuncionales Conferencia de Presidentes o el Consejo de Política Fiscal y Financiera) no tiene ni presencia ni injerencia del gobierno federal. (En España el gobierno central es el 50 % de los votos). La Autoridad Tributaria alemana no es un órgano del Gobierno central, sino del Estado. Responde ante todos los gobiernos, tanto el federal (central) como ante los regionales. El reparto de recaudación entre diferentes administraciones está pre-establecido en la Constitución, sin dejar nada ni al arbitrio del ministro de hacienda de turno, ni a oscuras negociaciones coyunturales.

Pero vale, si alguien quiere seguir creyendo que en España somos lo más mejor del mundo mundial, y aun más allá, y que todos los demás o nos tienen envidia o son unos ignorantes, pues bueno, pues muy bien, pues adios.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#384

Re: La República catalana

¿Pero hay actualmente algún catalán que sólo sepa catalán? Lo digo porque ese argumento empieza a ser muy casposo,aparte de falso.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#385

Re: La República catalana

Bueno, bueno ... aquí no tenemos cuatro lenguas oficiales. Apenas hay dos en algunas CCAA, que no es lo mismo.

No estaría mal enseñar en todas las escuelas una segunda lengua, como se hace en algún país.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#386

Re: La República catalana

Aprender una lengua supone un esfuerzo importante. La compensacion ya se sabe cual es. Aumenta el numero de personas con el que puedes comunicarte. pero, tu lo has dicho ? existe algun catalan que solo sepa catalan? ?aumenta el numero de personas con el puedes comunicarte(siendo castellano) aprendiendo catalan? evidentemente no.

Si, estaria bien que aprendisemos un segundo idioma, y hacerlo como se hace, como dices, en algun pais: Aprendiendo un segundo idioma que aumente nuestra capacidad de comunicacion.

#387

Re: La República catalana

Bueno, aparte de la utilidad para la comunicación, el conocimiento de otras lenguas también forma parte de lo que se conoce como cultura. Esa es la razón de que algunos estudien latín, griego antiguo, etc.

Curiosamente, en mis tiempos de estudiante, la primera lección de matemáticas solía ser el alfabeto griego y también se utilizaban algunas letras del alfabeto hebreo.

 

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#388

Re: La República catalana

¡ah¡ un sistema de administracion territorial regional......ya. ¡menuda descentralizacion¡ 

Si en España controlamos a las comunidades autonomas somos un estado.....represivo

Si lo hace Francia es un estado.....organizado......ya.

Si aqui nos negamos a un referendum no somos democratas

Si se niegan el alemania.....son un estado serio........ya.

Bueno es el problema de este pais, para muchos todo es bueno si viene de fuera.......

Como todos esos panolis a los que les sale un sarpullido si ven escrito Cataluña....y no tienen empacho en escribir Catalonia........ya

Y los de fuera, ni nos tienen envidia, ni son unos ignorantes, solo son personas perplejas ante lo que unos comentan y ellos cuando vienen.....no ven.

Y tienes razon, no son ignorantes por eso apoyan lo que apoyan y se rien de lo que se rien.........

P.D el castellano no tiene la misma jerarquia que el resto de las lenguas y esta por encima del resto, no es solo mayor desarrollo institucional. Es la lengua oficial del  estado. La unica lengua oficial del estado. Y todos los españoles tiene el deber de conocerla. T-o-d-o-s. Esa es la diferencia legal con el resto.

 

#389

Re: La República catalana

Si España fuera Francia, Reino Unido o Alemania sólo hablaríamos castellano y no existirían ninguna pluralidad ni tolerancia.

Si los vascos existen o los catalanes tienen autogobierno es porque son españoles.

España, envidia mundial de respeto y tolerancia!!

#390

Re: La República catalana

Yo creia que era muy sencillito...... Tenemos en comun con los franceses a los catalanes y a los vascos.

Se mira que desarrollo tiene el vasco aqui y alli y el catalan aqui y alli. que porcentaje lo hablan aqui...y alli, que oficildad tiene aqui...y alli

Se mira que autonomia tienen el Pais vasco Frances y la Cataluña del Norte y se compara con la que tienen aqui.

Luego, para finalizar, se observa lo que se quejan aqui......y lo que quejan alli.

Me recuerda a la iglesia catolica: se mira el concordato que tienen aqui y se mira el estatus del que gozan en Francia o Alemania.....y luego se mira donde se quejan, donde se manifiestan y donde se sienten  oprimidos y humillados.

Termino con un refran castellano

Por la caridad, entró la peste.