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La República catalana

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#136

Re: La República catalana

la fuerza del independentismo va a menos solo hay que ver que estando encarcelados los jordis han hecho mini concentraciones y practicamente no ha habido resistencia al 155....ayer encarcelaron a medio exgobierno y que paso .....unos miles concentrados !!! sin mas haran una gran manifestacion al nivel de la que hizo la ANC y....cada dia que pasa la fuerza se va disipando....tendremos puntas de actividad pero el independentismo huele a derrota...el 21 de diciembre es un triunfo a la democracia y a la constitucion y te aseguro que tendremos sorpresas en el resultado y quizas veamos que los votos de pp, ciudadanos y pcs sean mas en votos y en parlamentarios que los independentistas...es fundamental que vote todo el mundo sobre todo aquel que votaba en generales a pp o psoe si es asi habrá sorpresas agradables

animo y a luchar saludos viva españa!!!

#137

Re: La República catalana

No crees tu que haya votantes de CIU que ahora voten PP o Ciudadanos? a mi me da que si.

La burguesia catalana le esta viendo las orejas al lobo y nunca creyó en eso de la independencia, mas alla de un pulso al gobierno para sacar mas dinero.

 

#138

Re: La República catalana

02Forcadell.TS

#139

Como chupan estos Golfos

El grupo editor de 'Catalonia Today' recibió 12,3 millones de euros en subvenciones desde 2008 hasta 2014 Marcela Topor (mujer de Puigdemont) dirige la publicación ‘Catalonia Today’, impulsada por Puigdemont y dedicada a la difusión en inglés de noticias sobre Cataluña. En sus artículos, realiza diversos alegatos a la independencia y ataca con vehemencia al Gobierno de España: "ha decidido frustrar las ambiciones catalanas". La periodista alienta a votar a los partidos secesionistas y lamenta que muchas de las contribuciones de los catalanes "a la Historia" hayan pasado desapercibidas por culpa de las autoridades españolas. http://www.vozpopuli.com/medios/Marcela_Topor-Carles_Puigdemont-Generalidad_de_Cataluna-Catalonia_Today-Generalitat_0_879812017.html

#140

Re: Auto de prisión poco fundamentado

yo al menos te digo que si que esta fundamentado y sobre la pena de rebelion esta bien fundamentada respecto a la necesidad de violencia....violencia puede ser sacar los tanques por las calles, pero tambien es mandar a ancianos y niños a impedir la entrada de la policia en los colegios electorales, violencia es apedrear e insultar a guardias civiles, violencia es destrozar coches de la guardia civil y violencia tambien (no lo ha puesto la juez lamela y deberia ponerlo) insultar y apartar a niños en los colegios por ser hijos de policias y guardias civiles.

la violencia tiene muchas caras....eso si la pena de 25 años ya que 30 se necesitan uso de armas y aunque las robaron de varios coches de la guardia civil no las utilizaron...

cutandaweb tu por la actuacion de la juez lamela no te preocupes es de 10, otra cosa es que pase todo el caso al supremo que seria lo mas logico, veremos el jueves en el supremo que ocurre con la mesa del parlamento.

saludos

#141

Re: La República catalana

El ex-votante CiU no independentista ya se pasó o a Unió.cat (100.000 votos, aunque quedó extraparlamentario), o a C's, que sacó unos resultados espectaculares en los barrios altos de Barcelona, por ejemplo.

Además CiU siempre fue un falso partido de la (alta) burguesía, era, y es, más un partido de "menestrales", pequeña burguesía, botiguers, profesionales liberales, payeses propietarios....

La alta burguesia, la burguesía IBEX, la burguesía BOE, ya se pasó masivamente a C's, y ya votaba mucho al PP. La pequeña burguesía, con la aniquilación del tejido empresarial y la intervención del autogobierno es la que resulta dañada. Y dudo mucho que a cachiporrazos y represalias se les convenza de que deben ser sumisos y votar opciones "españolas".

El resultado espectacular de C's en 2015 se explica por lograr un muy buen resultado en esos barrios muy pijos (donde el idioma que se habla es español, muy español y mucho español, y los hijos van a los colegios suizos o alemanes o franceses...), y además, resultados muy buenos en bastantes barrios más populares, donde históricamente era el PSC quien arrasaba.

Inesita es la candidata pija-natural de esos barrios pijos, pero no tiene arrastre suficiente en los barrios populares. Ahí funciona mucho mejor un Rivera (por lo chulito), o un García Albiol. Y fuera del AMB ninguno de ellos tiene mucho que rascar.

 

 

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#142

Re: Como chupan estos Golfos

piolin tu si que estaras contento con la juez lamela ....jjjj y con la prision de junqueras y sus amigos...eso si si hubiera sido por mariano no los hubiera encarcelado jjjj

saludos viva españa!!!

#143

Re: La República catalana

Yo y mis padres hace tiempo que no aguantamos mas y estabamos pensando en vender el piso y irnos a otra comunidad autonoma.

El problema es que los independentistas la han liado tanto que han pichado y de que manera la burbuja inmobiliaria, yo pensaba vender por 380.000 y comprarme otro piso por 100.000 en otra comunidad.

Desde que empezaron con esto del proces y mas estos ultimos no se vende ni se compra casi nada en barcelona en tema de vivienda y el mercado esta derrumbado.

Yo que trabajo en el corte ingles las ventas han caido como un 40%

El desastre economico va a ser brutal, espero que ilegalicen de inmediato la ANC y la CUP porque esto va a ser terriblle.

 

#144

Re: La República catalana

animo la cosa avanza hacia la normalidad....saludos

#145

Re: Auto de prisión poco fundamentado

El problema es que la gente que sabe de leyes son muy minoritarios en el ejercicio de la judicatura, y anecdóticos en la fiscalía. Esto es ya puro revanchismo, ley del más fuerte, o un "A por ellos" con formato togado.

La querella misma, no se puede acusar a alguien a la vez de asesinato y homicidio involuntario. Ni de hurto y robo. Ni aplicar toda la dureza del código penal a uno que pasaba por ahí, solo porque en la acera de enfente uno con pinta sospechosa lo miró.

El domingo 29 de octubre, las opciones electorales "unionistas" tenían a su alcance una especie de empate técnico, que junto a una intervención y anulación de la autonomía quasi-invisible, auguraba un esperanzador periodo de enfriamiento y vuelta al raciocinio.

Ahora ya es imposible. Hasta que dentro de unos años España no se reformule de arriba abajo, en Catalunya la situación va a ser de tensión y sometimiento continuo, con una minoría españolista ruidosa y bastante propensa a la violencia, y una mayoría catalanista en continuo agravio y emocionalidad.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#146

Re: La República catalana

Los cinco porqués de la jueza Lamela para encarcelar a los hombres de Puigdemont

La instructora de la Audiencia Nacional estima que concurren todos los motivos legales para decretar la prisión, pero apunta más a la sedición que a la rebelión.

 
María Peral   @Maria_peral

El exvicepresidente catalán Oriol Junqueras y ocho de los 12 exconsejeros del Gobierno de  Puigdemont -que permanece huido mientras sus hombres ingresan en la cárcel- deben estar en prisión preventiva porque concurren todos los motivos que señala la ley para esta drástica medida cautelar: la gravedad de los delitos, la existencia de indicios de que ellos los han cometido, el riesgo de fuga, la probabilidad de alterar las pruebas y la capacidad de reiteración delictiva.

Así lo afirma la jueza de la Audiencia Nacional en una resolución conocida minutos antes de las cinco de la tarde de este jueves. Las razones de Lamela se pueden sintetizar así.

1. "Sin ellos no habría proceso independentista"

La instructora considera que de la querella de la Fiscalía, corroborada por documentos intervenidos por la Guardia Civil y por actuaciones oficiales y públicas, se desprende que los investigados " urdieron una estrategia de todo el movimiento secesionista, perfectamente organizada y con reparto de papeles entre las autoridades gubernamentales, parlamentarias y asociaciones independentistas (ANC y Ómnium) que llevaría a la celebración del referéndum ilegal el día 1 de octubre y a la declaración de independencia aprobada en el Parlamento [catalán] el pasado día  27  de  octubre".

Para Lamela, esa estrategia fue diseñada, entre otros, por los investigados actuando como Gobierno de Cataluña, "impulsando" -con normas e iniciativas legislativas, medios materiales y la coordinación con asociaciones independentistas encargadas de movilizar la calle- "las medidas necesarias para la creación de un Estado catalán independiente".

La jueza tiene claro que los nueve encarcelados desempeñaron un "papel especial" en toda esa trama porque  "sin ellos el proceso independentista no hubiera podido impulsarse".

2. El riesgo de que imiten a Puigdemont

Lamela aprecia un alto riesgo de fuga de los investigados derivado de la gravedad de las penas que afrontan (25 años por rebelión, 15 por sedición y 8 por malversación) y de un "poder adquisitivo" -no explicado en la resolución- "que les permite abandonar fácilmente el territorio español y subsistir en el extranjero".

La fuga de Puigdemont ha perjudicado objetivamente a sus exconsejeros. "Basta recordar el hecho de que algunos querellados ya se han desplazado a otros países eludiendo las responsabilidades penales en las que pueden haber incurrido", subraya la instructora.

La resolución que decreta la prisión preventiva incondicional reseña también la "alta probabilidad de que los querellados puedan proceder a  ocultar, alterar o destruir fuentes de prueba, teniendo en cuenta los cargos que han ostentado hasta hace tan solo unos días en las principales instituciones del Govern de la Generalitat".

Existe igualmente un  "alto riesgo" de reiteración delictiva, teniendo en cuenta que el ilegal plan secesionista "se ha venido planificando y realizando de forma consciente por los querellados durante más de dos años".

3. No son pacíficos

La jueza contesta al argumento de las defensas de que sus clientes no están de acuerdo con la violencia y que no han propugnado actos violentos.

"Olvidan", les responde Lamela, que "urdieron una estrategia de todo el movimiento secesionista, perfectamente organizada y con  reparto de papeles entre las autoridades gubernamentales, parlamentarias y asociaciones independentistas (ANC y Ómnium) que llevaría a la celebración del referéndum ilegal y a la declaración de independencia".

"Todos ellos formaban parte del Govern, en cuyo seno los acuerdos se tomaban de forma conjunta y en reuniones periódicas, y todos eran conocedores de las distintas actividades llevadas a cabo para llegar a la independencia, que  consentían y apoyaban y que incluían  las movilizaciones tumultuarias organizadas".

4. Más sedición que rebelión

De la resolución se desprende que la instructora de la Audiencia Nacional aprecia, al menos de momento, más motivos para calificar los hechos como sedición que como rebelión. Este último es el delito principal por el que se querella la Fiscalía, que ha incluido la sedición como calificación alternativa.

"En todo caso", matiza Lamela, "ya fue puesto de manifiesto en el auto de admisión de la querella dictado el pasado día 31 de octubre la  provisionalidad de estas calificaciones y, en concreto, la calificación de los hechos como delito de rebelión".

5. El anunciado destino de los fugados

El auto de prisión dictado contra Junqueras y los exconsejeros cita en varias ocasiones al expresident y a otros exconsejeros que se han dado a la fuga como Clara Ponsatí, cuya vinculación a Asamblea Nacional Catalana menciona.

Lamela resalta la  actuación conjunta de Puigdemont y Junqueras: "En particular, tanto el president como el vicepresident de la  Generalitat, respectivamente, impulsaron y consiguieron la aprobación de leyes y resoluciones dirigidas a dotar de aparente cobertura normativa al proceso de separación del Estado español, propiciando, tras los  correspondientes  recursos, numerosos pronunciamientos del Tribunal Constitucional", que desobedecieron.

La valoración que la magistrada hace de la conducta atribuida a Junqueras, que le ha llevado a prisión, permite pronosticar el mismo destino al número uno del Govern cuando sea puesto a disposición judicial.

#147

Re: Auto de prisión poco fundamentado

Si alguien había podido creer que la fuga cobarde a Bélgica del ex presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, y de cuatro de sus ex consejeros no iba a pesar en la decisión de la juez de la Audiencia Nacional, Carmen Lamela, a la hora de dictar graves medidas cautelares para el resto de los imputados, habrá comprobado que se equivocaba. De hecho, en el auto de la magistrada, a la hora de valorar el riesgo de fuga de los ex miembros del Gobierno catalán procesados, se cita textualmente que «no puede olvidarse el poder adquisitivo de los querellados, que les permite abandonar fácilmente el territorio español y subsistir en el extranjero. En este punto, baste recordar el hecho de que algunos querellados ya se han desplazado a otros países, eludiendo las responsabilidades penales en las que pueden haber incurrido. Es, sin embargo, el del riesgo de fuga, sólo uno de los elementos valorativos que, de acuerdo a la reiterada jusrisprudencia del Tribunal Constitucional, ha contemplado la juez para dictar la prisión provisional sin fianza del ex vicepresidente de la Generalitat, Oriol Junqueras, y de los ex consejeros Jordi Turull, Raül Romeva, Josep Rull, Dolors Bassa, Meritxell Borrás, Joaquim Forn y Carles Mundó. Ha contado, y mucho, la gravedad de las penas a las que se enfrentan los procesados por los delitos de rebelión, sedición y malversación, que, como razona la juez en su auto, «a mayor gravedad de los hechos y de la pena, más intensa cabe presumir la tentación de la huida», pero, sobre todo, la existencia de motivos más que suficientes para estimar criminalmente responsables a las personas contra las que se ha dictado el auto de prisión provisional. En este punto, y aunque la juez Lamela se extiende prolijamente en la exposición de los hechos, no creemos necesario detenernos en la descripción de unas conductas que todos los españoles han presenciado en directo, salvo para recalcar que sin las atribuciones de los cargos públicos de los que estaban investidos, no hubieran podido llevar a cabo el proceso separatista. Ningún reparo, pues, puede ponerse a la resolución de la magistrada, por más que a nadie pueda alegrarle la privación de libertad de una persona que todavía no ha sido juzgada. Y es así, porque en este caso –con la excepción, tal vez, del ex consejero Santi Vila, que se apartó de sus compañeros en el último y más grave momento y para el que se ha acordado una fianza que le permitirá salir de prisión– hay circunstancias agravantes especialmente notorias: la ausencia total de arrepentimiento por parte de los encausados, como si no fueran conscientes de la gravedad de los delitos cometidos, y la contumacia que han venido demostrando a lo largo de todo el proceso. Podría decirse, incluso, que su incomprensión de la realidad, en la que se arraiga un concepto propio de impunidad, escapa a cualquier razonamiento lógico. Así, pese a las advertencias leales, las admoniciones de todas las instituciones y las resoluciones judiciales, parecían incapaces de entender que la pretendida secesión de Cataluña, por ellos intentada, era una acción de consecuencias terribles, no sólo para la propia sociedad catalana, sino para el conjunto de España e, incluso, de la Unión Europea. Incapaces de comprender que un Estado de Derecho como el nuestro utilizaría todos los instrumentos a su alcance para preservar la unidad de la nación, el ejercicio de la soberanía nacional y la democracia representativa. Así ha ocurrido y, frente al relato victimista, más propio del teatro del absurdo que de la racionalidad política, sólo existe la actuación inevitable e independiente de la Justicia. Pero si la fuga de la realidad preside las reacciones de los querellados, capítulo aparte merecen las actitudes de quienes, desde el oportunismo político más pedestre, tratan de llevar al ánimo de la opinión pública la idea de que los impulsores del golpe separatista son objeto de un ajuste de cuentas político llevado a cabo por el Gobierno y por unos jueces a su servicio. Si es comprensible que se extienda este tipo de acusaciones entre los fanatizados del separatismo catalán, azuzados por los partidos y asociaciones que lo representan, es del todo inaceptable que participen del esperpento político quienes, por sus responsabilidades institucionales, parlamentaria o de cualquier otro tipo, deberían contribuir al fortalecimiento de la democracia española, atacada por unos individuos que, si no acatan sus propias leyes, menos respetarán la división de poderes que garantiza nuestras libertades. Ayer, simplemente, la Justicia siguió su curso.

#149

Re: La República catalana

Ya en el razonamiento primero miente como una bellaca, pues los escritos fueron presentados por Lexnet el miercoles. Ya se ha dicho que la jueza(???) Lamela tenía más que decidido el encarcelamiento previo como escarmiento por osar atentar contra la sagrada unidad de España (Unidad de destino en lo universal debe creer ella).

Todo lo demás, tras esta vil mentira, es pura bazofia de una mente enfermiza.

Los ultras españoles estareis contentos, pues en España vuelve a amanecer.

Pero quien quiere a las leyes y la democracia, estos dias solo le pueden provocar una profunda desazón.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#150

Re: La República catalana

te retratas tu mismo