...así cuando después el depo vence y renuevo conserva el mismo IBAN (sólo he confirmado algunos como Sistema o Progetto)...
Esto no son cuentas remuneradas, que una vez las abres siguen funcionando con carácter indefinido. Esto son depósitos, que por su propia naturaleza son temporales, porque tienen una fecha de vencimiento en que se extinguen. Cuando dices que "renuevas" no es que el deposito que acaba de vencer se "regenere" y siga en vigor; el depósito que vence se extingue y con el dinero te abren uno "nuevo". Son dos depósitos distintos.
¿De qué estamos hablando cuando decimos "identificar" un depósito? Identificar un depósito es individualizarlo, diferenciarlo o distinguirlo de los demás depósitos. Si tienes dos depósitos distintos, el que te acaba de vencer y el nuevo que te constituyen cuando renuevas, ¿cómo vas a "identificar" cada uno ellos con un código (el IBAN) que es el mismo en los dos casos porque, como dices tú, "se conserva el mismo IBAN"? No se puede. Sólo puedes identificar (individualizar, diferenciar, distinguir) cada uno de ellos con el FDA, que es distinto en cada caso.
Se puede hacer de las 2 formas, por FDA o por IBAN. Eliges la forma que quieras y la haces. Estará bien de cualquier forma.
El 720 te pide que identifiques tu "cuenta a plazos" y claramente te da opción de poner IBAN u otra identificación. La cuestión es declarar la pasta, no importa la forma. No dice que se identifiquen depósitos o imposiciones individuales. Sólo la cuenta a plazos y sus saldos.
Una "cuenta a plazos" se entiende como una cuenta con un IBAN dónde se van ingresando cantidades de dinero que tienen que mantenerse un determinado tiempo. Recuerdo de joven que incluso tuve una "cartilla" en una Caja de ahorros y me apuntaban los ingresos a plazo como si fuera una cuenta corriente o de ahorro. Sólo tuvo 3-4 movimientos lógicamente.
También puede entenderse como tú lo haces y está bien. Como una cuenta en la que sólo se puede poner una cantidad inicial de dinero y no admite incrementos con más imposiciones. Y también está bien.
Sí, tal como dices, son 2 depósitos o imposiciones diferentes, da igual cómo los llames. La cuestión es que tienen el mismo IBAN y por tanto, si cuando uno vence y se renueva con el mismo IBAN, no se pierde la titularidad de la cuenta.
La normativa del 720 indica que hay que declarar las pérdidas de titularidad de las cuentas que hayan sido declaradas en ejercicios anteriores del 720. Si renuevo, no pierdo la titularidad del IBAN, por lo que no me obligaría a declarar ese vencimiento particular. Quizás esté obligado por otras causas.
Una única cuenta (un único IBAN) que recoge diferentes depósitos o imposiciones, cada uno de ellos individualizado con un código de valores diferente (el FDA de cada depósito). ¿Se debe informar de cada uno de los bienes (depósitos, imposiciones) en registros diferentes?----------------------------------Respuesta: Sí.
La pregunta de la AEAT habla de "cuentas cartera" por ejemplo en la cuenta BIG en la que se engloban valores, cuentas corrientes y depósitos. Que no se ponga el número de cuenta de la cartera para identificar valores (poner su ISIN), cuentas corrientes (poner su IBAN o FDA) o depósitos (poner su IBAN o FDA).
La AEAT indica que no se mezclen cuentas con valores que son "bienes integrantes de diferentes obligaciones de declaración". Las obligaciones de declaración son: cuentas, valores e inmuebles.
Esa pregunta no se aplica al caso de IBAN o FDA para identificar depósitos ya que son de la misma "obligación de declaración", obligación de cuentas. Ahí ves como BiG usa una cartera (CCV) para meter valores, cuentas y depósitos. La pregunta de la AEAT dice que no se use una cartera donde van mezclados cuentas y valores (2 obligaciones del 720 diferentes) para ponerla como identificación de valores o de cuentas.
Estas interpretando incorrectamente el texto de la pregunta frecuente.
La pregunta de la AEAT te dice claramente que entiende ella como una cuenta global: Una cuenta que recoje diferentes elementos o bienes. Sin más. Es decir, que no hay un único elemento o bien, sino varios.
Y luego en la respuesta te dice qué entiende ella como elementos o bienes diferentes: acciones, participaciones o depósitos (entre otros). Es decir, que los distintos elementos que recoje la cuenta global pueden ser todos acciones. O todos participaciones en fondos de inversión. O todos depósitos. O incluso una mezcla: acciones, participaciones y depósitos, todos juntos.
Sabemos lo que son las cuentas omnibus de los brokers, ¿no? Una única cuenta (con un único IBAN) pero donde aparecen registradas e individualizadas las aportaciones de cada uno de los clientes (con una clave o código específico). Pues esto vendría a ser algo así. ¿Quién te dice a ti que esa "Cuenta Progetto" que aparece en la documentación, con un IBAN determinado, no es una cuenta ómnibus, donde se recogen los depósitos de varios clientes? No sólo los brokers, también algunos bancos utilizan cuentas ómnibus. Reducen costes.
Lo decisivo es que cada uno de esos bienes diferentes que se recojen en la cuenta global tiene un código de valores (en el caso de los bancos de Raisin es el FDA) que te permiten individualizarlos perfectamente, diferenciarlos unos de otros. Y eso es lo que quiere la AEAT, que los individualices o identifiques perfectamente. Y eso sólo se puede hacer con el FDA, ya que el IBAN es genérico (es común a todas las imposiciones).
Insisto, para mí y lo que entiendo, esa pregunta frecuente de la AEAT sólo indica que no se usen cuentas cartera sino identificaciones individuales. Coincido con lo que dices. Esa FAQ no se aplica a IBAN o FDA para depósitos.
Yo no te estoy diciendo que al renovar un depo sea el mismo depo. Es diferente por supuesto con su nuevo contrato, plazo e incluso nuevo importe posible. Lo que digo es que conserva el mismo IBAN y no hay nada que me impida identificarlo con su IBAN o FDA, a gusto del declarante.
