La plata enamorada de la luna

Fibocrusty
¿Que lectura nos recomendarias, libro, web, etc... para aprender a usar bien los fibos?

Gracias

cuanto tiempo dedicaste a estudiar fibonnaci, o no te gusta porque alguien te dijo que no le gustaba, o lo leiste ¿has estudiado series historicas, de precios, nivles de entrada, incluso operativa de scalping en niveles fibo?, en una tendnecia muy alcista o muy bajista, raro es el sistema de inversion que no de dinero, hasta incluso comprando a ojo se gana si la tendencia e smuy buena, eso siempre que operes a favor de la tendencia primaria

Lamento la perdida de tu negocio. Y no creo que haya sido por tu mala gestion
No hay mas que ver lo que se cuece y como esta el patio.
Es como la escalera de un gallinero. Larga y llena de mierda
La peña esta ciega, no se dan cuenta que los politicos ya no defienden ideales, son empresas financiadas por los lobbies de la banca, farmaceuticas, etc...
Encadenan deudas de favor con ellos y cuando llegan al poder sus DOS UNICOS OBJETIVOS son llenarse los bolsillos y devolverles los favores para que que los sigan financiando.
Así es que si te forras a costa de toda esta basura yo me alegro, tu y quien sea.
Ahora dicen en mi comunidad autonoma las farmacias que ya no valen las recetas del medico para sacar medicamentos. Como no les pagan ya no van a dar canjear las recetas a primeros de mes.
¿Que es lo proximo, que los papelitos verdes tampoco los acepten en ningun comercio?
Por cierto del mismo color que las recetas.
La gente me dice, venga ya, seguro que eso no pasa, pero esto ya ha pasado antes.
Si yo les digo hace 3 meses que las recetas no iban a valer una mierda me hubieran llamado loco los mismos que me lo dicen por lo del confetti.
Disculpas al administrador del foro por salirme algo del tema.
Suerte con el trading......

Pues a mi lo de fiboccaci como que no me convence mucho, pero hay que reconocer que la subida ha parado en seco en la mismisima linea.

yo fui pequeño empresario y tuve que mandar 15 tios a la calle, un negocio que siempre fue bien. Tambien he aesorado muchos años a pymes, y mi familia se dedica a eso, y veo como estan, mientras que botin es mas rico que nunca. Ademas yo no influyo en nada en los mercados, ser especulador es mi vocacion, pero creeme que ya intenter ser un hombre de negocios y este puto estado no me ayudo en nada. Ahoar me diras que seria culpa de mi mala gestion, pero como hablas sin datos y sin cifras, hablaras desde suposiciones. Para ganar dinero a los mercados, le tienes que dedicar tu vida al completo, tienes que sacar las migajas que dejan los estafadores que mueven la bolsa, asi que dejandome cuerpo y alma, al menos consigo sobrevivir en la mayor estafa jamas inventada, alias los mercados financieros

Cierto Sr. Fibocrusty
Sin embargo, ¿no es por el "sistema" montado a base de toda esta manupalacion que usted y algunos otros algo avispados pueden hacer dinero en los mercados?
Paradojico, como mucho de esta vida
Un saludo

Creo que te voy a contestar,los politicos europeos corruptos , los sinverguenzas banqueros,los indocumentados, los ineptos, el neoliberalismo, la propaganda goebelliana que nos bombardea desde hollywood,los usureros, los borregos que siguen a los inutiles sin pensar, los listillos, los que talan el amazonas, los estafadores profesionales de wall streeet, las razas que no aceptan a gente que no ha nacido en su pueblo, las religiones, los comunistas,..... todos esos son mis enemigos

Mulata, pero no judía, no?

hahaha, es que me parto! ya has encontrado a los culpables y duermes mejor, ya que eres una persona con "principios" y moral. Los judios son culpables, si, pero tienes una amiga "judia" en el ejército, que conste. Vamos, te has equivocado de foro.

Over and out. שָׁלוֹם!

Exacto! "Los testigos de Elliot-Wave" quedan perplejos, por no decir sin un duro, cuando el mercado del metal no sigue la curva pronosticada.

El mercado del metal seguirá sólo una tendencia y es subir, sea hoy o en un año, hasta que los intereses lleguen al valor adecuado. Y no porque lo diga yo, sino porque siempre, en todo punto de la historia ha sido así y más aún porque la FIAT se acerca a su máxima expansión. Aunque, eso si, yo también puedo estar equivocado.

en realidad, lo que es cirerto que el negocio de la venta de oro plata y piedras preciosas fue historicamente un negocio que tanto en holanda, como en suiza y USA era un coto privado de los judios. Tambien que quede claro que para mi en todas las razas hay gentuza y gente que merece la pena, si alguno piensa que so yo racista solo tengo que decirles que mi mujer es mulata, asi que con eso esta todo dicho. Sobre esta gentzua que gobierna el mundo creo que no me importaria echarles al mar como "teoricamente " han echo con bin laden, aunque soy de los que cree que murio hace años

Henry paulson,se llevo us 500 millones de goldman cuando se fue al tesoro americano,exentos de impuestos por bush,ninguno de los 2 judios,y tu por ser espaniol,no eres botin,tampoco judio,que sabemos que tbn aprovecho y tiene mucho que ver con la gran crisis inmobiliaria,y el desempleo gigante que existe en espania,y el como otros banqueros espanioles no han tenido reparo en dejar a espania destrozada,por pasar a tener 2000 millones en la cuenta en vez de 1000,nunca he entendido a esa gente,son carronieros ,sea del pais o religion que fuere
No vale para seguirla,creo que el concepto queda claro y es de valientes pedir disculpas,gracias

disculpar si he ofendido a alguien , me refiero a merryl lynch, jp morgan, morgan stanley,etc etc. tengo buenos amigos judios, incluso alguna amiga en el ejercito de israel. Pero es que las agencias de bolsa de wall street, son de judios, decir judio no es un insulto, es un pueblo, es como si por llamarme español me sintiera ofendido. La proxima vez dire los banqueros y agencias de estafadores profesionales de wall street y me ahorrare el generalizar. Pido disculpas publicamente

pero se ve que no te tiene harto,poner que los JUDIOS SIEMPRE GANAN ,de las teorias que como tu dices y yo tambien pienso,petrodolares ,chinos acumulando deuda,que son muchas veces excusas de los economistas para explicar subidas o bajadas importantes que no supieron predecir de este casino gigante,que muchas veces es la bolsa,la unica que te tragas es que los JUDIOS SIEMPRE GANAN?

luego te cuelgo el chart donde lo mire( el mini de silver), que es el que encontre en visual, y te pongo como calcule el fibo, minimo y maximo. yo llevo con el visual desde la version 1.0, es el que me gusta y no quiero otro. Probe el meta y lo tiré en dos dias. Me siento agusto con el, y no quiero probar mas. Es la costumbre y solo uso el 15% de el visual.
En lo de probar diferentes plataformas, solo decirte que con que me cambies la pantalla del pc donde veo los graficos, ya cambia psicologicamente mi vision. Por eso intento usar pantallas iguales, a ser posbile, mas alargadas que aplanadas ( con mas y que x ,jejej). manias de viejo jajajaj( y eso que no llego a los 40, pero me queda poco).

Como ahora estoy leyendo el libro de Francisco, tambien hay cosas que discrepo, es logico, pero hay tantas en las que coincido y tantas cosas que no sabia de ciertos mercados y estrategias que no operaba, que lo estoy pasando bien, y ya me ha ayudado en un par de detalles para mejorar mi operativa.

Perdoname Fibocrusty, creo que no has entendido mi intención. Simplemente me parece aventurado buscar entradas en una bajada tan vertical y por eso te he preguntado de donde sacabas ese retroceso, pues yo, a manubrio (estoy en el curro) no lo veo por ningún sitio.

Con respecto al libro de Llinares, tengo que decir que discrepo en unas cuantas cosas con él, pero tengo que reconocer que en él he leído algunas de las mejores frases, expresiones, ideas de todo lo que he leído en este mundillo, y una de ellas es que hay que romperse el coco, y tirar en el visual chart una linea con el ratón no considero que sea romperse el coco. Por cierto, has probado a sacar el mismo gráfico en diferentes plataformas?? sabrás que hay diferentes calidades de datos, que algunos ajustan los dividendos, otros el IPC y que incluso utilizando la misma fuente, los gráficos no "parecen" iguales en distintos programas. Sé que a muchos de mis compañeros nos les importa mucho, por que en efecto, no es tan importante, y eso es lo que pienso yo del AT o de los número Fibo, si que los miro, pero de reojo, y en este caso, la plata, ni los considero.

Saludos.

Claro, por eso hay que esforzarse un poco, yo también he leído de todo, y aunque mi memoria es selectiva, como la de todos los humanos, hago un ejercicio de reflexión importante. A caso no dien todos los manuales que las herramientas de AT, las ondas de Elliot, los indicadores o retrocesos Fibo funcionan mejor en mercados con mucho volumen y muy participados?? Por eso me hace gracia ver a gente, que con unas cuantas tardes de lectura de AT, se meten a pronosticar los retrocesos o recorridos de los chicharros, me hace gracia, por que yo también lo había, de hecho, me viene a la cabeza Terra, todo el mundo le intentó poner suelo y NADIE lo consiguió.

Dicho todo esto, es muy complicado, para nosotros, saber cuales son los precios de los que determinados bancos no se pueden permitir que pase el precio. En el caso de los futuros abiertos, es sencillo, por cada futuro gordo de plata y $ que suba, pierden 5.000 $, por los minis la mitad. En el caso de las opiones abría que analizar su "punto de dolor", esto es las posiciones abiertas a diferentes strikes, pero queda claro, que mientras más suba, más strikes tendrán que satisfacer y más cantidad de los que ya está en dinero. Para esto, se puede leer algo.

http://www.cmegroup.com/trading/energy/nymex-daily-reports.html

Es curioso, conozco a cantidad de gente que opera productos de la CME y no consultan su página para nada. A mi me pasaba lo mismo, y cada vez encuentro más información valiosa, pero si, es más divertido (y sobre todo menos trabajoso) trazar lineas de tendencia e intentar averiguar si corregirá en 0.38 , 0.5 ó 0.62

Hice un curso de Market Delta de lo más moderno y profesional que había, y resulta que en los sites de CME y CBOE hay colgados libros y manuales desde hace años . . . pero claro, es muy trabajoso molestarse en buscarlos, y luego en leerlos.

Por cierto, lo que buscamos en la plata es un estrangulamiento, para que el tenedor de las posiciones cortas se vea forzado a salir, por lo que si miras datos del COT, comprobarás que ya han empezado a salir los grandes especuladores (otra cosa es saber lo fiables que son los datos del COT, que yo también creo que no pueden estar ajustados a la realidad).

Saludos.

llevo muchos años testeando mi sistema de inversion, lo he probado casi todo, aun asi, siguo estudiando cosas nuevas cada dia. No creo que nunca me veas preguntar que comprar ni que vender a nadie. Preguntando sobre mercados que desconozco si, el otro dia prgunte por un fondo, hoy por las divisas, pero no de lo que opero. Sobre fibonnaci, personalmente no tengo ninguna duda, que es de lo que mas me fio, tampoco me encasilles en elliotistas, o cahrtistas, o lo que sea. Encasillar mi sistema de inversion creeme, es dificil por mi filosofia de trading. Tampoco quiero ser mas listo que nadie ni demostrar nada a nadie. Simplemente tengo mi sistema apoyando en miles de horas de pantalla y estudio como dice Francisco a media jornada (12 horas) durante mucho tiempo , salvo un lapsus de mi vida que me dedique a otras cosas. TE podrai poner mas de 100.000 ejemplos de fibonacci, los mismos que pongo a mucha gente cuando estoy con ellos y el cahrt delante, ahora que mucha gente pasa de el?, pues el problema es suyo, en las burbujas de poco valen las proyecciones fibo, y en muchos cahrts tampoco, pero el unico sistema como dice francisco al final es "el razonamiento logico" basado en la experiencia y en los conocimientos adquiridos. Desde luego que en una burbuja, mejor un indicador de tendencia como una directriz, o una media ajustada a la volatilidad, ademas en una tendencia tan buena, cualquier sistema es bueno, menos los antitendenciales, los cuales por ejemplo para la bolsa actual española estan partiendo la pana. Cada operador tenemos nuestras armas, y muchas veces nuestro razonamiento nos lleva a conclusiones similares, sin haber leido nada, solo por pura y dura deduccion y estudio, mientras que en otras discrepanos. Quien no tenga un sistema de inversion propio, mal va. Otra cosda es que tengas preferencia por la teoria del dow, de elliot, del turtle o del que te guste mas. Y como no, siempre es mejor leer un libro de gente de la experiencia de Francisco que de muchisimo chufla, que te cobra 1000 euros por 2 dias para explicarte lo que viene en la wikipedia.

Perdonadme pero el análisis técnico para mí es cuestión de fe. Si la plata sube o baja por que el dinero papel cada vez vale menos, de acuerdo, porque se especula, de acuerdo, pero que el precio tenga que ser X por una formula matemática no me entra. También se que si la mayoría de actores del mercado piensa que el precio debe ser X, al final lo será. Y también que a veces el analisis técnico acierta contrapronóstico porque la gente con información privilegiada que va por delante va dejando "pistas".
Pero solo digo esto porque si el precio de la plata está muy manipulado a la baja por un banco hay que saber que niveles de precios concretos le valen, o cuales le destrozan, y que de que armas dispone o puede disponer para sus objetivos. Es decir ¿si ese banco necesita p.e. que el precio esté por debajo de 30 € para no perder hasta la camisa, tendrá las armas para conseguirlo? Esto es pura especulación... ¡pero de eso se trata ¿no?!!!

Buenas Fibocrusty, me puedes explicar que retroceso es ese?

El último mínimo relevante es en 34 , por lo que aquí lo rompe (si, el cuidador lo hizo para saltar stops) ó el mínimo del 26 y poco, en cuyo caso el 0,618% estaría por encima del 35 y bueno, no pasa nada, son solo 2 € de diferencia, además, con otros 2 € más encadenamos con el 0,5%, con otros más con el 0,38% y si se pasa, pues al inicio del movimiento, verdad ?? o entre cualquier punto entre este y el 0,618 .. . . vamos, que da igual donde caiga, siempre será un número fibo. Para eso prefiero los números de Murray, dan una explicación más elegante y explican el porqué de la confusión con la proporción áurea (sus defensores, claro está).

De verdad que no trato de meterme con nadie, ni discutir sobre la utilidad del número, solo trato de que penséis, así yo también me fuerzo a pensar. La plata tenía un calentón de narices, con subidas así, es muy complicado intentar averiguar donde va a parar, y si muchas de las herramientas que se utilizan son de una más que dudable utilidad, en movimientos de este tipo se vuelven más inservibles y peligrosas. Espero que por lo menos hayas sabido donde colocar el stop.

Saludos.

Muchas gracias, lo voy mirando