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Llevo ya más de quince días posponiendo el post sobre BABA y las acciones chinas, pasaban cosas y tenían prioridad ante la explicación de lo que en mi opinión ocurre no solo con BABA, pero también con BABA. Bien hasta aquí hemos llegado, ahora ya por fin vamos con el post. 

Seguramente pensareis que una vez más el forero theveritas está usando un juego de palabras para el título del post, o bien que está deslizando sutilmente su maldad intrínseca para burlarse de los pillados en el valor en cuestión. Nada más lejos de la realidad, el título es ambivalente, por un lado los fanboys de BABA pueden pensar que el título lo que viene a decirnos es que se nos cae la baba con los precios de BABA, así que pensarán que recomiendo compra, mientras que los haters de BABA pueden pensar que el título es una crítica al inversor inocente al que se le cae la BABA pues ha sido muy incauto y se ha creído las promesas y mentiras del partido comunista chino, de forma que se hace una metáfora con la caída de la baba de un niño y la caída de la cotización de BABA para un inversor. Bueno quizá ambas visiones sean correctas, así todos contentos. 

Pero vayamos al principio veamos la gráfica que dejó el viernes: 



Ahí justo donde marca la gráfica pensé en escribir este post, pero realmente era un poco ventajista y hasta cierto punto oportunista y podría ser criticado por aprovechar una coyuntura negativa, por otras razones los posts que se escribieron no fueron sobre Alibaba, y en el fondo ha venido bien porque así se puede decir que el post no se ha escrito en caliente aprovechando una circunstancia negativa, porque mi visión sobre BABA no tiene que ver con la coyuntura, para nada es algo estructural, mucho más relacionado con los principios y valores que nos dominan que con los caprichos puntuales de un inversor medio. 

Venga sin más dilación vayamos al principio, es decir, ¿que es BABA?, evidentemente la mayoría de los lectores lo sabéis de sobra, para el que no conozca esta empresa podemos denominarla (cuidado salvando las distancias pues las estructuras de ambas empresas no son para nada iguales) la Amazon China. Un empresón con un crecimiento bestial, con márgenes de beneficio importantes y que genera efectivo, vamos un elefante de esos que nos gustan por aquí, además un elefante que crece, nada de una IBM anquilosada. 

Si ustedes consultan los ratios financieros de BABA, se sorprenderán, verán que son magníficos y que no es justificable el enorme PER de Amazon y el relativamente bajo de BABA, de hecho todos los fanboys locamente enamorados de la empresa argumentan que su amor no es un flechazo inesperado sino consecuencia de un estudio serio y detallado de la compañía. Pero BABA está muy centrada en China, y depende excesivamente de ella, y lo que eso significa con respecto a claridad legal, pero bueno ya volveremos sobre eso. 

No sería desproporcionado darle un precio de 210 euros a BABA, con un PER no muy alto con el BPA obtenido, y bueno veríamos que cotiza a 188, de forma que podríamos plantearnos la compra en modo elefante herido, aunque claro podríamos pensar que el margen de seguridad no es muy amplio, que de 188 a 210 no hay mucha ganancia, que no es un objetivo realmente interesante, o sea que podríamos comprarla pero si tuviera mucho más descuento mejor, vamos que tampoco podríamos criticar a quien estuviera comprado ni mucho menos, o incluso podríamos comprarla y meterla en la cartera de largo plazo para diversificarla y estar expuestos también al gigante con pies de barro chino por su política de hijo único y su nula capacidad de recibir emigrantes. Diríamos, no compro, no porque sea mala sino porque la quiero comprar con más descuento, es un elefante pero no está suficientemente herido y no quiero que lo hieran tras comprar. Todo este análisis sería el que haríamos si BABA estuviera radicada en un país libre con derechos humanos, con tribunales, con libertad de expresión y de prensa, con derechos de propiedad reales protegidos por leyes no arbitrarias. Esto es si BABA fuera inglesa podríamos plantearnos si comprarla ahora tiene o no margen de seguridad, si fuera australiana podríamos pensar en quizá meter algo en la cartera, si fuera americana podríamos confiar en la bonanza del mercado americano, si fuera polaca podría ser interesante, si fuera japonesa podríamos considerar que es un modo de diversificar. 

Pero no. 

Es china, y China es una dictadura en la que no hay libertades, no hay derechos humanos, no hay libertad de expresión, ni libertad de prensa, donde los derechos de propiedad no son tales puesto que son autorizaciones administrativas concedidas por el funcionario de turno del partido comunista chino que puede arbitrariamente revocar la concesión y convertir nuestra inversión en un cero patatero simplemente y llanamente porque les ha parecido que así debe ser. Todo esto el mercado lo sabe, por eso los múltiplos a los que cotiza BABA no son los múltiplos a los que cotiza Amazon. 

La verdadera y única razón por la que no invierto en BABA, o en Tencent o mucho menos en Keck Seng, es porque en realidad tú estás uniendo tu destino al de un oligarca chino que ha llegado al poder única y exclusivamente por su capacidad para medrar dentro del único órgano de poder de esa dictadura, que es el partido comunista chino. Y del mismo modo en que ese oligarca como concretamente es Jack Ma ha llegado arriba puede irse abajo, basta con que el oligarca que dirige la empresa en cuestión deje de bailarle el agua a Xi Jinping para que el partido cambie su política benévola hacia él para convertirla en una política destructiva. Si sucede eso la cotización se va al carajo, y el inversor inocente/incauto que ha unido su destino al oligarca pierde su dinero y se queda con un par de narices. 

Porque en Occidente en el mundo libre, no te pueden expropiar, hay leyes, tenemos tribunales, tenemos libertad de expresión y libertad de prensa, y una expropiación así no es posible, pero en China pueden hacer lo que les de la real gana. 

¿Van a petar los propios chinos a sus empresas? Realmente no parece razonable que ellos mismos decidan hundirse y dispararse en el pie, pero eso no quita que no puedan reventar a esa empresa concreta en la que estamos metidos, y la sustituyan por la de otro oligarca más obediente para con el partido. 

¿Por qué no estoy en BABA y porque no estaré nunca? Porque esas acciones que te dan que en teoría son una parte de la propiedad no son derechos de propiedad sino concesiones administrativas fácilmente revocables por el funcionario de turno por órdenes del partido de modo arbitrario e inesperado, que pueden darse en cualquier momento y que no pueden ser recurridas ante ningún ente independiente o supranacional. Aquello es una dictadura y manda Xi Jinping y si no os gusta no vengáis. Todo esto el mercado lo sabe, porque se piensan ustedes que cotizan como cotizan, pues porque ese riesgo enorme va incluido en el precio, pero si se empeñan en pensar como occidentales, en creer que se aplicarán normas occidentales, en valorar las acciones como si estuvieran en occidente cometerán un error de partida y de base grave, que es no darse cuenta de que están en una dictadura en China y que no pueden valorar en términos occidentales las acciones de una empresa que realmente está en manos de lo que diga la dictadura comunista más poderosa del mundo, la China. 

Es que esto es como Amazon pero en China, pues eso, si les gusta Amazon cómprenselo pero cómprense el de verdad, el Amazon americano, no se compre la copia china, porque allí no les protege nadie y si tienen un accidente fácil no les lleven ni al hospital por miedo a ser considerado culpables del accidente y tenga el samaritano que pagar los costes hospitalarios. Si quieren un Amazon cómprenselo, lo mismo yo lo veo muy caro, pero prefiero un millón de veces Amazon a BABA. 

Como ven la gráfica de los últimos dos años no es muy bonita: 



Y que quede claro que yo no creo que se pueda hacer análisis técnico ni se pueda adivinar nada tras ver una gráfica, pero si pueden ver que la evolución de BABA últimamente es de destrucción de valor. 

No va de valoración, no va de gráficas, no va de PER, no va de ventas, no va de márgenes comerciales, no va de flujo de caja, va de principios morales, yo no meto mi pasta donde no tienes la mínima seguridad de recuperarla si el sátrapa de turno decide que esa empresa debe ser finiquitada, es una cuestión de principios. ¿Por qué no compró DIA? Porque sé que les van a tangar, pues no compro esos valores chinos porque te pueden tangar, el riesgo no justifica el beneficio, simplemente por un tema de principios. El dinero cuesta mucho de ganar, mucho de ahorrar, y es muy difícil invertir, como para dejar todo eso en manos de que un funcionario chino decida perjudicar a un oligarca para beneficiar a otro y ser ustedes un daño colateral. No sean daños colaterales, no se metan en marrones amarillos, no lo necesitan no es su problema. 

Hoy nos viene al pelo las palabras, de ese gran filósofo y profeta que era John James Rambo, cuando le ofrecían en una escena de sus películas, un proyecto un tanto espinoso, no tanto como BABA, él lo dijo claro “no es mi guerra” 



 



 

Disclaimer 

Este blog no se dedica a recomendar compras porque ya saben que no estoy autorizado legalmente, tiene una cartera de largo plazo, con acciones como BBVA 1000 en concreto compradas a 2.68 y que ya cotizan a 5.86, en un entorno seguro, estable y democrático, todo eso no lo tienen en BABA, no es nuestra guerra.

 
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  1. en respuesta a Siames
    -
    Top 25
    #80
    21/08/21 22:45
    Por supuesto que no. Solo se expone a, desde una crisis bancaria nacional a una devaluación de su moneda, pasando por una pérdida de confianza en su divisa.

  2. en respuesta a Solrac
    -
    #79
    21/08/21 22:08
    Si es un problema. Pero es deuda domestica financiada en moneda local. China no tendra una crisis por falta de credito.
  3. en respuesta a Siames
    -
    Top 25
    #78
    21/08/21 17:12
    Tú sabes tan bien como yo que esas "reservas" son en realidad capital circulante para el pago y cobro de mercancías. Es como cuando TRE decía que tenía caja neta... Una gran parte de su caja era el circulante necesario para que el negocio tirara.

    No obstante, aún admitiendo que se tratara de dinero fungible, es nada comparado con la.deuda acumulada.
    El PIB de China es de unos 12 billones (europeos) de euros. Su deuda pública, que crece entre 3 y 6 veces más rápido que su PIB (si es que te crees la cifra) va por el 320-340%. Eso hace unos 40 billones de deuda.
    Comparas estos 40 billones con los 3 billones de reservas y ya me dirás...

    Tienen un problemón gordo por delante, no pueden hacer rodar la pelota indefinidamente ni construir infraestructuras hacia ningún lado todo el tiempo. Ya veremos en qué queda el cuento chino.
  4. en respuesta a asdf__g
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    Top 25
    #77
    21/08/21 17:07
    Buena aportación y con muchos aspectos muy respetables 
  5. en respuesta a Solrac
    -
    #76
    21/08/21 15:57
    Lo que esta disparado es la deuda de las empresas publicas. El pais como tal tiene supervit externo y tienen 3 trillions de reservas. Creeme el soberano no es el problema. De hecho china es el mayor acreedor externo del mundo.
  6. en respuesta a Siames
    -
    Top 25
    #75
    21/08/21 14:52
    Gatito, Baba tiene las cuentas infladas.

    Y China no vive la burbuja inmobiliaria japonesa, de acuerdo, pero tiene la suya propia más un problemita con la deuda y la contabilidad nacional.
    La deuda pública crece a un ritmo alarmante y la compran bancos chinos que la mantienen fuera de balance. Hasta ahí la situación es similar a la de cualquier pais occidental... Pero al menos nuestras cuentas son conocidas y nuestro PIB es fiable.

    La situación no es sostenible de forma indefinida.
  7. en respuesta a Solrac
    -
    #74
    21/08/21 13:21
    Yo mismo pensaba algo asi...hace 10 años.

    De todas formas ñas diferencias con el japon de los 80 son enormes. Japon cotizaba a unos multiplos absurdos (per 80 la bolsa de tokio) sobre unos beneficios inflados. China tiene problemas no digo que no pero el mercado creo que lo esta castigando en exceso.  Las tecnologicas si acaso difrazan sus beneficios y subsidian buena parte de sus negocios. Empresas industriales chinas o bancos ni tocarlas pero baba tencent y similres son muy buena compra. ahora
  8. en respuesta a Solrac
    -
    #73
    21/08/21 07:05
    Mis inversiones en emergentes son residuales, y por tanto me preocupa bastante más la situación en Europa (también dirigí una empresa en Alemania y tuve bastantes reuniones con bancos alemanes) y supongo que será similar en USA.

    Qué va a pasar con nuestras empresas cuando levantemos las alfombras, después de los años que hemos pasado con criterios contables muy laxos y admitidos por los auditores sin demasiadas explicaciones?

    Qué va a pasar cuando suban los tipos de intereses de todos esos créditos "grátis" que llenan las portadas de los periódicos (y han convencido a directivos, cuando son intereses bajos, pero el capital hay que devolver enterito o es que tenéis tipos negativos en vuestras empresas?). Los banqueros alemanes únicamente renovaban los prestamos a las empresas que estaban seguros que iban a devolver el préstamo en "cash", si proponías garantías hipotecarias muy sólidas, reducían el importe de renovación del crédito (incluso bloqueando las líneas de crédito  si los bienes eran normalitos). Y no os quiero contar, cuando empezó el rollo COVID, ni estudiaban las renovaciones de prestamos. En España ha sido parecido con los prestamos ICO, mucha propaganda, pero al final la mayoría son renovaciones de prestamos anteriores que han servido para reducir el riesgo de la banca (avalándolo el estado), pero no para introducir financiación nueva al mundo industrial.

    Qué va a pasar con la inflación? Empujará la economía, la ralentizará, llegará la hiperinflación? Personalmente nunca me ha gustado deber dinero (ni en la empresa, ni en lo personal), así que tampoco me gusta la inflación que lo único que hace es que las deudas valgan menos y que nuestros gobiernos piensen que la máquina de imprimir billetes es la panacea (si tenemos el doble de billetes, valen la mitad, lo que supone una inflación del 100% -desde un punto de vista muy aldeano y poco académico-). 

    Qué va a pasar con l a bolsa sube como si no hubiera mañana, pero hay muchas incógnitas en las empresas (incluso sin entrar en la problemática Covid)?

    Qué va a pasar con nuestro estado del bienestar cuando seguimos pidiendo dinero para sostenerlo (os aseguro que a los alemanes "de a pie" no les gusta pagar nuestros caprichos): las jubilaciones, los parados, las "paguitas" (que absolutamente TODOS los partidos han instaurado), sanidad universal gratis total para todos, ingreso mínimo vital sin fecha de caducidad, ..... Todo lo que es grátis no se valora (cuando se instauro el copago en sanidad, el consumo de medicamentos creo recordar que bajo un 20%). Deberíamos empezar a quitar la anestesia colectiva y mostrar los números tan crudos como son (por poner un ejemplo, en Alemania se puede elegir el sostenimiento de la iglesia con un coste sobre el 1-2% mensual que se descuenta directamente de la nómina y ves todos los meses claramente lo que aportas, teniendo como resultado que siempre te recomiendan que te declares ateo). Si nos informasen claramente de donde va nuestros impuestos en la nómina que nos da la empresa, otro gallo nos cantaría (nos manifestaríamos para reducir los gastos, en lugar de aumentarlos sin control como actualmente)

    Sigo invertido, pero estoy empezando a preocuparme mucho, pero mucho por la vieja Europa. Después de muchos años en el extranjero, estoy pensando en volver a emigrar y tengo claro que "VOLVER A CHINA ES MI OPCIÓN PRINCIPAL". 

    ¨Tengan cuidado ahí fuera¨



  9. en respuesta a Luis Angel Hernandez
    -
    Top 25
    #72
    21/08/21 00:20
    China me recuerda cada vez más a Japón en 1988. Parecía imparable, pero...

    Cuando la porquería acumulada bajo las alfombras salga a la luz muchos van a "hartarse" de reír...
  10. en respuesta a Siames
    -
    Top 25
    #71
    21/08/21 00:18
    Baba tiene más trucos contables que Abengoa, que ya es decir. Canta por peteneras desde 2016 al menos
    Yo lo descubrí estudiando una operación con Ali Baba health (que, por cierto, se deja hoy un 13% por el camino).

    Y sospecho que pasa lo mismo en una mayoría de empresas chinas sobre las cuales, encima, ni siquiera podemos ostentar su propiedad.

    Dentro de diez años, cuando China haya petado como lo hizo Japón, miraremos atrás y nos preguntaremos cómo fue posible.
  11. #70
    20/08/21 12:39
    Tras vivir 3 años en China con mi familia, me gustaría dar mi punto de vista sobre lo que está pasando con la tecnología china.

    1. Toda la información que recopilan wechat, alibaba y compañía es revisada por el gobierno. Si o si. No permiten discusiones con eso.
    2. Los “Jack Ma” pueden desarrollar sus empresas siempre que sigan las normas del partido. Si dan conferencias diciendo tonterías, simplemente desaparecen un tiempo para ser “reeducados” y poder reorientar sus estrategias. Los chinos siempre han apreciado a sus socios rusos y la rapidez en solucionar conflictos sin dar demasiadas explicaciones.
    3. Y lo que más nos interesa a los inversores, el principal objetivo de los chinos es quedarse con nuestro dinero. Aquí las manos fuertes filtran noticias, en China lo hace el gobierno, acelerando el ritmo de la caída dejando pillados a todos los “no chinos”. Cotizan en el exterior para que sea más sencillo que gastemos nuestros EUR/USD. La han subido, ahora la tiran y luego seguirán jugando con nuestro dinero. Son muuuuuy grandes, pero no dejan de ser chicharros manipulados (vamos, un Tesla cualquiera con Musk poniendo twits). En esto han aprendido de los occidentales.

    “Tengan cuidado ahí fuera”
  12. en respuesta a Ramongv
    -
    #69
    19/08/21 10:36
    ¡cierto! En eso pensaba cuando comparaba con Turquía, Qatar o Brasil.
  13. en respuesta a Mauriestu
    -
    #68
    18/08/21 20:23
    Realmente, la única diferencia es que puedes escribir esto, sin represión, claro, siempre que no seas un periodista profesional por cuenta ajena.
  14. en respuesta a theveritas
    -
    #67
    18/08/21 12:26
    La verdad es que desconozco si en China se producen expropiaciones y en qué términos se producen.
    Realmente desconozco mucho de lo que pasa allí, únicamente asisto como observador y escucho a quien ha hecho (y hace) negocios allí.
    Lo que sí sé, es que aquí se expropió a los accionistas de Popular, sin que vieran un solo euro.
    No dudo de que el régimen chino diste mucho de ofrecer unas condiciones para hacer negocios "seguras"; lo que sí tengo claro es que las democracias liberales hace mucho que dejaron de ser aquello que se proclamaba durante la guerra fría.
    Si estuviéramos en los 80, estaría en su barco sin duda, pero la crisis de los estado nación que estamos viviendo me hacen dudar de que estemos en posición de mirar por encima del hombro a nadie.
    Al fin y al cabo resido en un país donde se cambió la redacción de la constitución de la noche a la mañana sin saber muy bien por qué ni a requerimiento de quién.
    En cualquier caso, nos mantendremos atentos a la evolución de los acontecimientos como observadores.
    Son tiempos apasionantes, sin duda.
  15. en respuesta a Mauriestu
    -
    Top 25
    #66
    18/08/21 08:02
    La inmigración de subsaharianos no es la única, marroquíes tenemos también muchos 
    Estar invertidos con bezos implica derechos de propiedad, tribunales, posibles compensaciones por expropiacion, vamos democracia, estar con Ma es estar en sus manos sin nada de todo eso 
  16. en respuesta a methan
    -
    Top 25
    #65
    18/08/21 07:58
    Cuando hablamos de diversificación VS concentración siempre vere  más favorablemente la diversificación 
    Es un concepto a priori
    De tal modo entre un indexado a muchos valores y una concentración en un solo valor siempre prefiero la diversificación 
    Otra cosa es que prefiera ya puestos diversificar en EEUU que en china 
    Los problemas de china no se eliminan diversificando, el riesgo geopolítico seguirá ahí 
    A pesar de que elimínenos el riesgo de concentración 
  17. en respuesta a Luis Angel Hernandez
    -
    #64
    Analyticss
    17/08/21 16:52
    A si, mira, es que existe una corriente de comparacion entre tecnologicas asiaticas y tecnologicas de USA que me parece cuanto menos, absurda y equivocada, pues cada pais tiene sus corrietnes sociales/consumistas, y sus regulaciones politicas y economicas. 

    por tanto, cada empresa es totalmente diferente, y hay que usar un lenguaje mas individual, que unificador. 

    Ahora, si el mensaje te lo he escrito a ti, es porque has sido el mas cercano a responder y no encontraba el boton de "responder" al post, pero no es por nada en especial a usted. 
  18. en respuesta a Analyticss
    -
    Luis Ángel Hernández
    #63
    17/08/21 16:23
    Podrías explicar un poco más profundamente la causa del razonamiento que te lleva a utilizar ese adjetivo final ?
  19. en respuesta a Luis Angel Hernandez
    -
    #62
    Analyticss
    17/08/21 16:10

    Yo solo estoy viendo una vez mas los sesgos mentales de acomplejados. 
  20. en respuesta a theveritas
    -
    #61
    17/08/21 14:24
    Bueno, la comparación con Marruecos no me parece apropiada, porque ni Marruecos es China ni la inmigración que viene de Marruecos es principalmente marroquí, sino más bien subsahariana y viene muy condicionada por situaciones de guerra, genocidio y extrema pobreza en el continente africano.

    Puestos a comparar, diría que China no está en peor situación que Turquía (y ahí estamos expuestos con BBVA), Brasil (impacta en TEF) o Qatar/Arabia Saudi ( impacta en REP, por ejemplo) . En cuanto a riesgo país y por el nivel de incertidumbre que representa algo que no conocemos.
    De hecho, creo que China es (bastante) predecible.

    Desde luego que estar en invertido en Amazon (a día de hoy) es estar del lado de Bezos y estarlo en BABA es estarlo del lado de Ma. En un conflicto entre Ma y el gobierno chino tengo claro quién tiene las de perder, lo que me da miedo es pensar en quién resulta ganador de un conflicto entre Bezos y el gobierno de EEUU....a largo plazo, claro.

    ¿Quo vadis democracias liberales?