Participaciones del usuario Miguelm

Miguelm 15/04/24 16:37

Ha respondido al tema Tabla de Depósitos de Monillo

Pues yo me fio más de la posición de la comisión de transferencia en el extracto de liquidación del Banco de España que de la opinión de los eruditos financieros (con todo el respeto para ambos). ¿Además en el caso que planteas la letra vencida no soporta ninguna comisión por transferencia y la letra nueva soportaría 2 comisiones, en la apertura y en su amortización? La letra vencida no soporta ninguna comisión porque la comisión de transferencia del sobrante de suscripción (la primera) es cero euros. La letra nueva soportaría 2 comisiones, por el sobrante de suscripción y por la devolución del nominal a vencimiento (si no hay otra reinversión), habría que sumarlas.Chao.

Miguelm 15/04/24 14:50

Ha respondido al tema Tabla de Depósitos de Monillo

El número 7 incluye:- Amortización de la letra 1- Se le resta el precio de la letra 2- Se le resta la comisión por transferenciaEl 7 se imputa al ejercicio de la fecha en que se amortiza la letra 1 ...Entre "Amortización de la letra 1" y " Se le resta el precio de la letra 2 " hay un paso intermedio, lo que en los extractos de liquidación del Banco de España se llama "TOTAL PAGOS", que supone el nominal total de la letra 1 que TE PAGAN, pero no te lo mandan de vuelta; se queda en tu cuenta directa. Sobre ese capital aplican la reinversión. La comisión por transferencia de la reinversión no te la restan de la "Amortización de la letra 1", te la restan de ese nominal que te han pagado y está en tu cuenta directa. La comisión por transferencia no tiene relación con la "Amortización de la letra 1" , sino con la reinversión en la letra 2.P.D. ¿Cómo hacéis para que al poner una captura de pantalla y pinchar sobre ella se agrande la imagen?Es igual, mira la segunda captura de pantalla de www.rankia.com/foros/preferentes/temas/5564368-dudas-compra-letras-tesoro?page=731#respuesta_6319300Eso es un extracto de liquidación de una reinversión que te manda el Banco de España. Mira donde va la comisión de transferencia (0,90); no va en Concepto AMORTIZACION, va en el concepto NUEVAS SUSCRIPCIONES. La comision de transferencia no va asociada a la amortización de la letra 1 sino a la reinversion o nueva suscripcion en la letra 2.

Miguelm 15/04/24 13:03

Ha respondido al tema Tabla de Depósitos de Monillo

Pues sí, tienes razón. En algún caso el Tesoro Público habla de "sobrantes de reinversión". Desde luego en las cartas que te mandan no aparece ese término, lo denominan con un genérico "Importe neto a su favor"; ni siquiera hablan de reinversión, lo llaman "NUEVAS SUSCRIPCIONES".Pero, independientemente de cómo lo llames, lo importante, en mi opinión, es cuándo consideras que debe declararse la comisión por el sobrante de reinversión. Según tú, se imputaría al ejercicio en que se produce la reinversión. Yo creo que no, que se imputaría al ejercicio en que se reciben los intereses, cuando vencen las letras que acabas de suscribir. La comisión por transferencia del sobrante de reinversión (que suele ser del 0,90, el mínimo) va asociada a las nuevas letras, a la "nueva suscripción"; así aparece en las cartas que te envía el Banco de España. Esa comisión por transferencia te minora la rentabilidad de esas letras y podrás deducirtela el año en que declares los intereses de esas letras.

Miguelm 14/04/24 19:42

Ha respondido al tema Tabla de Depósitos de Monillo

Yo, personalmente, creo que la segunda opcion, con matices. El concepto "sobrante de reinversion" no existe, Monillo. Solo hay "sobrante de suscripcion"; lo que pasa es que la primera vez no te cobran la comision de 0,15%; las posteriores si, pero siguen siendo "sobrante de suscripcion". Esas comisiones, la del sobrante y la de la transferencia de vuelta del nominal a vencimiento (si no reinviertes mas) van ligadas a la misma "suscripcion". Se declararian, sumadas, no en el ano en que vencen las letras, sino al siguiente, como cualquier otro rendimiento de capital mobiliario.

Miguelm 11/04/24 21:14

Ha respondido al tema Rellenando el Modelo 720

Pero es que si nos atenemos a que hay que declarar obligatoriamente cuando se cierra una cuenta, entonces si la declación fue presentada por cierres, entonces los saldos conjuntos no determinaron la presentación de la última declaración, que es lo que indica el articulado: "un incremento superior a 20.000 euros respecto de los que determinaron la presentación de la última declaración". Además eso. No puedes tomar como referencia los saldos a 31 de diciembre o del último trimestre del año en que cierras la cuenta (según algunos y el "Experto Fiscal" = cero) porque NO DETERMINARON LA PRESENTACIÓN DE LA ÚLTIMA DECLARACIÓN. Lo que determina la presentación de esa declaración es el cierre de la cuenta, no el aumento en los saldos a 31 de diciembre y del último trimestre (de hecho sería al revés, una disminución, pues te vas a cero). Siguiendo con la lógica del proceso, tendrías que irte a la declaración anterior. Para el caso de una única cuenta que se declara una primera vez (por lo tanto, +50.000€) y se cierra, el límite para declarar otra vez el 720 si abres otra cuenta se te iría a más de 70.000€ (50.000 + 20.000).No tiene sentido.

Miguelm 10/04/24 18:04

Ha respondido al tema Rellenando el Modelo 720

Por seguir disfrutando del debate y porque "Tu Experto Fiscal" dudo mucho que sea tan "Experto": El mismo caso práctico, con una sola cuenta, muy sencillito. Abres una cuenta corriente en el extranjero en 2016 y el saldo a 31 de diciembre de la misma es de 51.000€. El año siguiente, 2017, porque pasas de 50.000, presentas el 720 (Origen del bien o derecho: "A").Dos años después, en 2019, aumentas ese saldo a 31 de diciembre en 21.000€. Ya tienes 72.000€ de saldo a 31 de diciembre (51.000 + 21.000). Como pasas de 20.000 en el incremento también presentas el 720 el año siguiente, en 2020. (Origen del bien o derecho: "M").En 2021 cierras la cuenta. Al año siguiente, 2022, presentas el 720 porque tienes obligación de marcar el cierre de la cuenta (Origen del bien o derecho: "C").Un año después, en 2023, sientes añoranza por "el mundo extranjero" y vuelves a abrir otra cuenta en el exterior.Si, como decis vosotros y dice "Tu Experto Fiscal", hay que aplicar el límite de 20.000€, ¿respecto a que saldo a 31 de diciembre lo aplicas? : -¿El saldo a 31 de diciembre de 2021, del año en que cierras la cuenta? El saldo a 31 de diciembre de 2021 no es cero, porque la cuenta está cerrada. No hay saldo a 31 de diciembre. De hecho, en el modelo 720, cuando declaras el cierre de la cuenta por "C", no puedes poner ni saldo medio del ultimo trimestre ni saldo a 31 de diciembre. Lo único que te deja poner es "Saldo que tenía la cuenta en fecha de extinción", o sea, cuando cierras la cuenta. - O bien ¿el saldo a 31 de diciembre de 2019, cuando incrementaste en más de 20.000? El saldo a 31 de diciembre de 2019 es 72.000€ (51.000 + 21.000). ¿El limite para volver a declarar el 720 son más de 92.000€ (72.000 + 20.000)?En cualquiera de los dos casos, absurdo.

Miguelm 10/04/24 15:07

Ha respondido al tema Rellenando el Modelo 720

El placer de aprender es mutuo. Pero, eso sí, agotador.

Miguelm 10/04/24 15:03

Ha respondido al tema Rellenando el Modelo 720

Fijate que en el ejemplo de la pregunta frecuente, en todos los casos, las cuentas siguen abiertas y se conserva la titularidad de los inmuebles (no se venden). Hacienda ni se plantea declarar aumentos de más de 20.000 cuando se cierran las cuentas o se venden los inmuebles; ni se lo plantea.

Miguelm 10/04/24 09:09

Ha respondido al tema Rellenando el Modelo 720

Dándole unas cuantas vueltas al asunto:Por simplificar, imaginemos una sola cuenta en el extranjero. La cerramos el año pasado, 2023.Saldo a 31 de Diciembre no es cero. Cero sería si la cuenta estuviera abierta y estuviera vacia, sin dinero. Al estar cerrada no hay saldo, no hay valor, que no es lo mismo que saldo cero.Saldo medio del último trimestre. Tampoco es cero, ni ningún otro valor. No hay saldo medio del último trimestre, porque no podemos calcularlo; nos faltan datos, los saldos de esos días del último trimestre que la cuenta ha estado cerrada. No podemos calcular la media.En consecuencia, si la cuenta está cerrada, no hay ni saldo a 31 de diciembre ni saldo medio del último trimestre que, repito, no es lo mismo que decir que son cero.Por lo tanto, no hay punto de referencia sobre el que calcular un incremento de más de 20.000€. Recordemos que los incrementos de más de 20.000€ son respecto al saldo a 31 de diciembre o al saldo medio del ultimo trimestre de los que determinaron la presentación de la última declaración; si no hay saldo a 31 de diciembre ni saldo medio del último trimestre el último año de presentación del 720 (cuando declaras el cierre de la cuenta por "C"), ¿respecto a que valor vas a calcular un incremento de más de 20.000€?En conclusión: es IMPOSIBLE plantearse que, una vez cerrada la cuenta, tengamos que presentar el 720 por incrementos de más de 20.000€. Sí te puedes plantear presentar el 720 por saldos superiores a 50.000€ porque aquí son valores absolutos, no son "incrementos" de más de 50.000 respecto a un "valor previo". No sé si me explico.

Miguelm 09/04/24 19:59

Ha respondido al tema Rellenando el Modelo 720

La ultima presentacion del 720 es precisamente la de cierre de las cuentas o depositos, por "C". Esa es la que habria que tener en cuenta si (como dice Monillo, no yo) hubiera que aplicar incrementos de saldo de mas de 20000€. Si cierras las cuentas antes del 31 de diciembre el saldo a 31 de diciembre es cero, evidentemente. Pero, para el caso que yo propongo (vencimientos en el ultimo trimestre de depositos por varios cientos de miles) el saldo medio del ultimo trimestre no seria cero sino bastante elevado. Eso significaria que la obligacion de presentar de nuevo el 720 (insisto, segun Monillo) se te iria muy por encima de los 50000€, incluso varios anos despues del ultimo 720 presentado, lo cual, a mi entender, carece de logica.