Tienes dos referencias de los intereses en la sección "Cuentas de Ahorro": - Lo que tú llamas el acumulado, que en la sección "Información completa" aparece con el nombre de "Interés bruto generado desde la apertura"- En "Últimos movimientos" si le das a "Ver todos" el día 1 de cada mes tienes la "LIQ.CTA.VISTA" que es lo que te genera la cuenta remunerada cada mes. Si te has hecho cliente de Cetelem este mes después del día 1, no te aparecerá nada y tendrás que esperar al 1 de Enero.
Estas interpretando incorrectamente el texto de la pregunta frecuente.La pregunta de la AEAT te dice claramente que entiende ella como una cuenta global:Una cuenta que recoje diferentes elementos o bienes. Sin más. Es decir, que no hay un único elemento o bien, sino varios.Y luego en la respuesta te dice qué entiende ella como elementos o bienes diferentes: acciones, participaciones o depósitos (entre otros). Es decir, que los distintos elementos que recoje la cuenta global pueden ser todos acciones. O todos participaciones en fondos de inversión. O todos depósitos. O incluso una mezcla: acciones, participaciones y depósitos, todos juntos.Sabemos lo que son las cuentas omnibus de los brokers, ¿no? Una única cuenta (con un único IBAN) pero donde aparecen registradas e individualizadas las aportaciones de cada uno de los clientes (con una clave o código específico). Pues esto vendría a ser algo así. ¿Quién te dice a ti que esa "Cuenta Progetto" que aparece en la documentación, con un IBAN determinado, no es una cuenta ómnibus, donde se recogen los depósitos de varios clientes? No sólo los brokers, también algunos bancos utilizan cuentas ómnibus. Reducen costes.Lo decisivo es que cada uno de esos bienes diferentes que se recojen en la cuenta global tiene un código de valores (en el caso de los bancos de Raisin es el FDA) que te permiten individualizarlos perfectamente, diferenciarlos unos de otros. Y eso es lo que quiere la AEAT, que los individualices o identifiques perfectamente. Y eso sólo se puede hacer con el FDA, ya que el IBAN es genérico (es común a todas las imposiciones).
El 720... No dice que se identifiquen depósitos o imposiciones individuales... Modelo 720, Subclave de bien o derecho: 3. Imposiciones a plazoPreguntas frecuentes 720: https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/todas-gestiones/impuestos-tasas/declaraciones-informativas/modelo-720-decla_____sobre-bienes-derechos-extranjero_/preguntas-frecuentes/otras-cuestiones.html?faqId=e1d6ff1d82d8f710VgnVCM100000dc381e0aRCRD
Una única cuenta (un único IBAN) que recoge diferentes depósitos o imposiciones, cada uno de ellos individualizado con un código de valores diferente (el FDA de cada depósito). ¿Se debe informar de cada uno de los bienes (depósitos, imposiciones) en registros diferentes?----------------------------------Respuesta: Sí.
Te repito lo mismo que te dije al principio. La información la has dado tú: www.rankia.com/foros/depositos/temas/2602508-rellenando-modelo-720?page=368#respuesta_6611537 ...así cuando después el depo vence y renuevo conserva el mismo IBAN (sólo he confirmado algunos como Sistema o Progetto)... Esto no son cuentas remuneradas, que una vez las abres siguen funcionando con carácter indefinido. Esto son depósitos, que por su propia naturaleza son temporales, porque tienen una fecha de vencimiento en que se extinguen. Cuando dices que "renuevas" no es que el deposito que acaba de vencer se "regenere" y siga en vigor; el depósito que vence se extingue y con el dinero te abren uno "nuevo". Son dos depósitos distintos.¿De qué estamos hablando cuando decimos "identificar" un depósito? Identificar un depósito es individualizarlo, diferenciarlo o distinguirlo de los demás depósitos. Si tienes dos depósitos distintos, el que te acaba de vencer y el nuevo que te constituyen cuando renuevas, ¿cómo vas a "identificar" cada uno ellos con un código (el IBAN) que es el mismo en los dos casos porque, como dices tú, "se conserva el mismo IBAN"? No se puede. Sólo puedes identificar (individualizar, diferenciar, distinguir) cada uno de ellos con el FDA, que es distinto en cada caso.
Lo que llega a la AEAT desde el banco a través del intercambio fiscal internacional es el IBAN y no el FDA, porque el IBAN es el identificador que se exige como estándar en estos procedimientos. En Banca Sistema, por ejemplo, no hay IBAN de la cuenta. Sólo hay FDA, y queda perfectamente identificada.
Yo fui algo cuco y presenté el 720 por IBAN, no por el FDA de Raisin, así cuando después el depo vence y renuevo conserva el mismo IBAN (sólo he confirmado algunos como Sistema o Progetto) y no me hace falta declarar vencimientos porque no pierdo la titularidad del IBAN declarado en ejercicios anteriores. En cambio por FDA sí hay que declarar todas los vencimientos aunque se renueve. No me parece muy correcto. Lo que identifica cada depósito es el FDA. Cuando vence un depósito y renuevas no quiere decir que la vida del depósito antiguo se "prorroga"; el depósito que vence se extingue y con dinero que te devuelven constituyen uno "nuevo". Son dos depósitos distintos, que se identifican de manera separada, con dos FDA diferentes. Cuando utilizas el IBAN consideras que es el mismo depósito, cuando en realidad son dos depósitos diferentes.
Coincido contigo. Hay unas retenciones (19%). ¿Quién practica las retenciones? Según la Hoja Informativa de los productos de Haitong y Miralta Bank, la retención se practica "en la fuente". La fuente es España, o sea, Haitong y Miralta. ¿Quién envía ese dinero a la Hacienda española y por tanto se comunica con ella? Lo más lógico es pensar que son los propios bancos que retienen, como cualquier otro banco español.En el Deposit Market de DB no es así. Los dos únicos bancos que hay son de Francia e Italia, países que no practican retención a los no residentes. Sin embargo te aplican una retención del 19%, luego tiene que ser el propio Deutsche Bank. Curioso.
Yo no los distingo. ¿Qué es Raisin? ¿una plataforma financiera (Raisin GmbH) que utiliza un banco (Raisin Bank AG) para realizar su negocio? Y, ¿qué es el Deposit Market de DB? ¿un banco (Deutsche Bank) que utiliza una plataforma (Deposit Market DB) para realizar el suyo? ¿Cuál es la diferencia entre Raisin y Deposit Market DB?Te recuerdo que contratas con la gestoría Raisin, no con el banco Raisin.Yo el único contrato que tengo con Raisin es un contrato bancario, el contrato de apertura de una cuenta corriente gratuita en Raisin Bank AG. Con Raisin GmbH no tengo ningún contrato.Raisin GmbH no es un banco y no está supervisado ninguna autoridad financiera ni española ni alemanaPero Raisin Bank AG sí es un banco y estaría supervisado por el Banco de España si tuviera abierta una sucursal en España. De hecho, aparece en el Registro de "Entidades sin establecimiento en España" del Banco de España. Raisin GmbH...Puede hacer con nuestro dinero lo que le sale de ahíRaisin cumple las funciones de un apoderado o representante de los clientes. No se hace nada con tu dinero si tu antes no das la orden de que se haga: tú mandas dinero a tu cuenta Raisin cuando quieres, tú retiras dinero de tu cuenta Raisin a tu cuenta vinculada cuando lo decides tú, el depósito en un banco colaborador no se formaliza hasta que tú no "autorizas" el envio de tus documentos de apertura e identificación y del dinero desde la cuenta Raisin clickando en la casilla correspondiente. Raisin GmbH no puede hacer con nuestro dinero lo que le sale de ahí.
El Banco de España, en cuanto a entidades extranjeras, sólo supervisa a entidades de crédito (bancos) con sucursal en España. https://www.bde.es/wbe/es/areas-actuacion/supervision-entidades-financieras/entidades-supervisadas/Parece ser que Raisin, la plataforma financiera, tiene oficina en España (Plaza Marqués de Salamanca 3 - 7. Madrid)https://www.einforma.com/informacion-empresa/raisin-gmbhPero eso es la plataforma financiera (Raisin GmbH), no el banco (Raisin Bank AG).En cuanto a Raisin Bank AG, aparece en el Registro de "Entidades sin establecimiento en España" del Banco de España: https://app.bde.es/ren_www/ren_wwwias/xml/Arranque.htmlSIN ESTABLECIMIENTO. Eso quiere decir que Raisin Bank AG no tiene sucursal en España y por tanto que no está supervisada por el Banco de España en orden a presentar una posible reclamación.
En Cic, para las capturas de pantalla que has puesto, recibes los intereses de la livret A el 1 de enero de 2023. ¿A que ejercicio imputas esos intereses? ¿A 2023, año en que recibes efectivamente los intereses? No, imputas esos intereses al año anterior, 2022. Deberas declarar esos intereses en la Declaración de la Renta de 2022 a realizar en 2023.En Cic el pago de intereses es anual. Para el caso que comenta @Artsano, Distingo Bank, banco también francés, el pago de intereses es trimestral. ¿No funcionará igual, a pesar de que el plazo de pagos pasa de anual a trimestral?
Discutible.En Cic la livret A paga efectivamente los intereses el 1 de enero (data valeur = fecha valor), pero éstos se imputan al ejercicio anterior. Aquí el pago es anual.Creo que si el pago es mensual o trimestral ocurre lo mismo. Una cosa es cuando se pagan los intereses y otra es cuando son exigibles por su perceptor: " Los rendimientos del capital mobiliario, tanto los ingresos como los gastos, deben imputarse al período impositivo en el que sean exigibles por su perceptor, con independencia del momento en que se haya producido el cobro de los ingresos y el pago de los gastos". (art.14.1.a) LIRPF)https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/ayuda/manuales-videos-folletos/manuales-practicos/irpf-2023/c05-rendimientos-capital-mobiliario/imputacion-temporal-rendimientos-capital-mobiliario.html¿Cuándo son "exigibles" los intereses? En mi opinión, el último día del período (año, trimestre o mes) de que se trate.
Con la posibilidad de elegir pago trimestral o pago a vencimiento cambia la TAE (3,20% con pago trimestral y 3,04% con pago a vencimiento).Pero lo que te pagan realmente es la TIN y no la TAE. Tanto si cobras los intereses trimestralmente como a vencimiento vas a recibir lo mismo, un 3,16% (que es la TIN). Siendo C el Capital que pones, si los cobras trimestralmente recibirás :(3,16% * Capital / 4) esto 4 veces al año, durante 3,5 años ----------> (3,16% * C / 4 ) * 4 * 3,5 =3,16% * C * 3,5Si los cobras a vencimiento recibirás :3,16% * C * 3,5 Recibes lo mismo, pero en el primer caso lo recibes a plazos (cada tres meses) y en el segundo caso (a vencimiento) todo de golpe.
Pues sí, yo he constituído uno de estos depósitos y ha sido con cobro de intereses a vencimiento. En el resumen de la operación me pone eso, 3,16%TIN y 3,04%TAE. En cualquier caso deberían explicitar en su publicidad que el 3,20% TAE se consigue con el cobro trimestral de intereses.
A tener en cuenta que la TAE que publicitan en Ebn banco (42 meses al 3,20% TAE) no es correcta. La TIN sí es 3,16%, pero le corresponde una TAE del 3,04%.
El FOGAIN te cubre en caso de concurso de acreedores o insolvencia de la gestora o la depositaria del fondo, pero no si el fondo tiene pérdidas. Ese es el problema.
Luego en el 720 si se puede tener que informar de cuentas que no están abiertas a 31 de diciembre (es decir, cuentas que se cierran antes del 31 de diciembre). Es el caso que comentas: cuando "en ejercicios anteriores" se ha informado sobre esa cuenta a través del 720. Si en ejercicios anteriores se presentó el 720 esa cuenta entró en el sistema en "Origen del bien o derecho"(como A) y en el año que se cancela habrá que marcar la salida (como C), aunque ya no esté abierta. No computa para el saldo medio del ultimo trimestre, pero hay que informar sobre ella en el modelo 720 con su saldo en fecha de extinción, normalmente cero.
Basta con una de las dos condiciones. Y el saldo medio del ultimo trimestre no es superior a 50.000 (las cuentas y los depositos que se abren y se cierran el mismo agno no se toman en cuenta para el calculo del saldo medio del ultimo trimestre y del saldo a 31.12)
Un poco más de locura.Hay obligación de presentar el modelo 720 si saldo conjunto de todas las cuentas en el extranjero a 31 de diciembre o saldo medio del último trimestre es superior a 50.000€.En cuanto al depósito, no se puede saber ni el saldo a 31 de diciembre ni se puede calcular la media del último trimestre porque faltan datos de saldo para calcularlo, desde el 21 al 31 de diciembre. Para esas fechas no hay valor de saldo, el deposito ya venció y la cuenta del depósito ya no existe. Por lo tanto el depósito no se toma en consideración al calcular saldo a 31 de diciembre y saldo medio del último trimestre.En cuanto a la cuenta Raisin, el dinero (capital+intereses) habrá estado como mínimo un día (el día del abono de capital e intereses), pero si a 20 de Diciembre ya lo "repatriaste", saldo a 31 de diciembre = 0; saldo medio del último trimestre de la cuenta Raisin no será igual a 0, deberás calcularlo pero no creo que exceda de 50.000€.Por ejemplo, sobre un capital de 100.000€ con unos intereses de 2000€, si te han abonado capital e intereses en la cuenta Raisin, y sólo han estado un día en ella (el mismo día los has "repatriado"), el cálculo del saldo medio del ultimo trimestre podría ser: [(31*0)+(30*0)+(30*0)+(1*102.000)]/92 = 102.000/92 = 1.108,69Por lo tanto muy lejos de 50.000€.Normalmente no tendrías obligación de presentar el 720.
Hola Pvila (cuánto tiempo!)¿Otro banco en que ocurra esto? En Cetelem. Los traspasos entre la cuenta remunerada y la cuenta corriente no se consideran transferencia inmediata, sino standard (pero eso sí, se realizan al momento). Lo "curioso" del asunto es que, aunque la fecha valor del traspaso sea el día siguiente, cuando vas a hacer la segunda transferencia hacia el otro banco, el dinero que en teoría se traspasa el día siguiente aparece allí disponible y, por lo tanto, la web/app te deja realizar la transferencia e incurrir en el descubierto. En las transferencias y en general en todos los movimientos en tus cuentas hay dos fechas: la fecha de la operación o contable y la fecha valor. Normalmente coinciden, pero en algunos casos no. La fecha de la operación es eso, la fecha en que realizas la operación; la fecha valor es la fecha en que produce plena eficacia. El cambio de saldo se produce por la fecha de la operación; tienes el apunte hecho en la cuenta pero aún no está disponible, está disponible en la fecha valor. Se ha comentado ya en alguna ocasión. Nos dejan a los clientes con la responsabilidad de saber estas cosas y tener cuidado con ello.Por cierto, ¿no podrías haber hecho la transferencia directamente desde la cuenta remunerada ? Que yo sepa, las transferencias a Raisin se pueden hacer desde cualquier cuenta de la que seas titular, no hace falta que sea la vinculada.