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Swing trading IBEX35

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CÓDIGO AMIGO

Gestión inteligente del capital con Trade Republic: IBAN español y 2% de remuneración sin límite de saldo

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#1606

Re: Swing trading IBEX35

Estoy de acuerdo , existe erróneamente la creencia generalizada de relacionar el comportamiento de las bolsas con el entorno en el que se mueven pasando desapercibido que la información interesada que se va dando origina que una inmensa mayoría se mueva en un sentido que de hecho es lo único que busca el sistema . Aquí lo único que vale es el dinero y cuando hay tanta liquidez se da la situación ideal para distribuir y eso se lleva a término con las bolsas subiendo como es de sentido común . Este es mi parecer y la propia experiencia me lo va confirmando día a día....   
#1607

Re: Swing trading IBEX35

Como apostilla al comentario anterior y aunque no tenga nada que ver , sugiero que se evite escribir comentarios con un trasfondo político por la propia salud del foro y porque tampoco me parece el lugar más apropiado . Gracias .  
#1608

Re: Swing trading IBEX35

Por si acaso le puede servir de ayuda a alguien.

Decía Keynes: 'Los mercados pueden mantener su irracionalidad más tiempo del que tú puedes mantener tu solvencia'.

¿Y qué más le daría a un inversor que principalmente sigue una tendencia y que tiene inversiones al contado, esto de la solvencia? Pues realmente le afecta poco. Esta frase afecta a dos tipos de especuladores: los que se anticipan y se ponen en contra de la tendencia demasiado pronto y los que se apalancan. Y afecta particularmente a los que se anticipan apalancados.

Una inversión apalancada conlleva garantías, que cubren las pérdidas latentes (si se dan y mientras se den). Y si se llega al límite de las garantías, o aumentas la garantía aportada (para lo que hace falta solvencia) o pierdes la inversión hecha, entera.

¿Y cuándo ocurre esto? Cuando uno hace un análisis de la situación (o no, esto no es imprescindible), llega a una conclusión determinada (acertada o no) y decide tomar una posición contraria a la tendencia existente, intentando aprovechar un movimiento en contra (correctivo), porque su conclusión dice que la cotización actual no es razonable.

¿Quién nos dice que estamos siendo 'racionales', que nuestro análisis realmente tiene sentido (si se ha hecho)? ¿Quién nos dice que nuestra conclusión es acertada? ¿nosotros mismos? La mayoría de la gente no suele ni plantearse la opción de llevarse la contraria 'a ver cuánto aguantan los argumentos' y si lo hacen o cuando lo hacen, no suelen poner verdadero empeño en descubrir que están equivocados.

¿Y si nos estaremos poniendo en contra de la tendencia demasiado pronto?

Al final, la mayoría de los especuladores parecen tener dos problemas:
* uno es que quieren tener razón, y el otro es que
* pretenden que les den la razón cuando ellos quieren o mejor dicho, cuando lo necesitan.

Y el mercado no está aquí ni para decirnos que acertamos ni para decírnoslo cuando nosotros queramos. Nos lo dirá, si de verdad acertamos, cuando quiera. Y esto hay que aceptarlo cuando se juega a este juego.

Dos anécdotas, que quizá sea bueno tener en cuenta:

* Michael Burry, se puso corto en bonos respaldados por hipotecas, DOS AÑOS ANTES, de estallar la crisis subprime. Hizo un buen análisis, seguramente sí. Encontró el problema y supo que las valoraciones ya no se justificaban. Pero eso el mercado tardó unos 2 años en querer reconocerlo. Y mientras tanto, el fondo que gestionaba Burry, estuvo en pérdidas y llegaron a ser bastante abultadas. Hasta el punto de que cerró el fondo para evitar que los inversores deshicieran las posiciones que tenían en él. Con el tiempo, el mercado le dio la razón, y las valoraciones eran irreales e irracionales, pero el mercado lo reconoció cuando quiso, cuando no tuvo más remedio, dos años después de la 'apuesta' de Burry. Y el fondo de Burry ganó dinero con su posición, pero después de aguantar dos años en pérdidas ...

* El mismo Michael Burry, lleva ya tiempo tomando posiciones en contra de la tendencia en empresas de IA. Y de momento, tiene el mismo problema que la vez anterior, el mercado no le está dando la razón. Se ha sabido que cierra el fondo que administra y lo liquida ('da de baja el hedge fund Scion Asset Management' se ha podido leer en algún medio), además parece que ha declarado: "Mi estimación del valor de las acciones no está ahora, ni ha estado durante algún tiempo, en sintonía con el mercado". ¿Un error de juicio o sólo se ha vuelto a adelantar?

Pero quién sabe, puede que ahora sea el momento idóneo de ser contrarian, porque algo que suele ocurrir justo antes de una corrección o cambio de tendencia es la laminación de aquellos contrarians que han tomado posiciones en contra de la tendencia demasiado pronto ... aunque claro, sin garantías de que la tendencia no se pueda mantener aún durante años ...
#1609

Re: Swing trading IBEX35

Hola , solo por entender tu operativa, 
Entiendo que estos últimos movimientos compraste en 15900 y ese lo has vendido en 16150 y otro compraste en 16210 y vendiste en 16245 y ahora esperas a comprar en 16000 para vender en 16500 ¿correcto? 

Siempre vas en largo? 
Gracias 
#1610

Re: Swing trading IBEX35

Respuesta sublime, digna de un imperdible. 
#1611

Re: Swing trading IBEX35

  Simplificando mucho , si se ejecuta bien el analisis tecnico  ( que me perdonen los escepticos pero creo firmemente en el y por ello justo me aficione a este mundo de los mercados financieros ) , todo se reduce a una cuestion de  "timing" bajo dos aspectos : por una parte , que el inversor ( no me acaba de gustar el termino ) no necesite el dinero mientras el mercado procede a  "limpiar"  a todo aquel que ha abierto una posicion al reclamo de las campanas del mensaje tecnico y por otro lado , y tambien de vital importancia , que sepa controlar los nervios cuando perciba que el mercado no sigue de entrada la direccion asumida....la psicologia , el control de todo aquello que engloba el componente emocional ,  es un factor trascendental que genera muchas victimas por no poderse con el haciendo los algoritmos el resto...Saludos.










#1612

Re: Swing trading IBEX35

NO.
Con los futuros siempre en corto.
Vendo a 15765 y esta en perdidas ahora.
Vendo en 15950 y también esta en perdidas ahora.
Vendo a 16150 y compro cuando baja a 15900.
Vendo en 16245 y compro cuando baja a 16210.

Tengo una cartera de fondos siempre invertidos que en 2025 llevan una ganancia de:
6% Vanguard global.
10% Bestinfond.
15% Az valor.
19% Cobas.
21% Magallanes.
17% Amundi.

Los futuros solo tratan de ganar algo con la volatilidad.
#1613

Re: Swing trading IBEX35

Una cartera de fondos siempre invertidos tiene una gran volatilidad.
Por ejemplo:
En octubre 11 días baja y la caída máxima es de 2,2%, 12 días sube y la subida máxima es de 1,2% euros, en el conjunto del mes gana 3%.

Esta claro que no hay que necesitar el dinero y no hay que tener nervios.

#1614

Re: Swing trading IBEX35

Por supuesto, nadie puede conocer el calendario o prever movimientos a muy corto plazo, pero los riesgos están ahí, y el marco y el momento en que estamos invirtiendo no son muy propicios.

Las bolsas están caras y los medios ya están empezando a girar el newsreel hacia tonos más pesimistas, o más realistas.

Ha habido una promoción intensa de la IA, que estaba en todos los medios de comunicación prometiendo algo maravilloso, un panorama idílico, pero esa tecnología y las inversiones que requiere tienen muchas sombras. Ya se está comentando mucho el caso de Oracle, y esos riesgos son extrapolables al resto de empresas tecnológicas.

En lo político, la situación mundial es penosa. Todo el mundo está viviendo peor por culpa de las malas decisiones políticas, y la agenda va a cambiar muy poco aunque haya cambios de gobierno, porque es una agenda que todos los partidos comparten en cierta medida.

Por ejemplo, en España cada partido pretende marcar una postura respecto a la inmigración, unos están más a favor que otros, pero todos los partidos en el fondo están defendiendo recibir gente a mansalva, porque es un PARCHE fácil que les soluciona la papeleta a corto plazo (aunque genere graves problemas de convivencia, inflación, delincuencia e inseguridad). Ningún partido nos cuenta el dineral que nos va a costar a largo plazo recibir millones de inmigrantes no cualificados.

Ése es sólo un ejemplo. Y hay ejemplos similares en todos los ámbitos, en la regulación de las nuevas tecnologías, en normativas sobre privacidad y seguridad en la red que no se aplican, normativas de protección de datos que no las cumplen ni las propias administraciones públicas, regulaciones financieras que se esquivan canalizando préstamos a través de chiringuitos que no son bancos pero dependen de los bancos.

Y lo que debe ponerle a la gente los pelos de punta es escuchar al Banco de España, que está totalmente desprestigiado, decir que NO hay burbuja inmobiliaria cuando España está inmersa en el mayor burbujón inmobiliario de la historia. Y decir que los bancos están siendo muy escrupulosos y estrictos con los préstamos (mentira) .. y no hablar de los riesgos de la financiación canalizada a través de private equity etc etc

Luego tienes fondos como Portobello donde hay DINERO PÚBLICO, está ahí el ICO etc etc porque está en la órbita del PSOE.. ya si hablamos de los contratos de base (adjudicaciones) de las que se nutren algunas de sus empresas.. en fin.. da para que se investigue (y mucho) sobre eso.

Hay mucha mierda debajo de la alfombra. Fíjate que Nadia Calviño ha reconocido que presionó al INE para inflar los datos de PIB. Básicamente se INVENTARON los datos para poder endeudarse más, recibir más fondos etc etc etc... es muy grave eso y se está comentando poco.
#1615

Re: Swing trading IBEX35

 ¿Y qué más le daría a un inversor que principalmente sigue una tendencia y que tiene inversiones al contado, esto de la solvencia? Pues realmente le afecta poco. Esta frase afecta a dos tipos de especuladores: los que se anticipan y se ponen en contra de la tendencia demasiado pronto y los que se apalancan. Y afecta particularmente a los que se anticipan apalancados.
 
Esa apreciación es una media verdad. La gente habla del "dinero que no se necesita". Sin embargo no existe esa clase de dinero. 

El dinero se necesita cuando surge un imprevisto grave, por su propio nombre, una situación que no se puede prever y que requiere desembolsos adicionales que el inversor nunca pensó tener que afrontar. 

Sobre futuros etc.. son originalmente instrumentos de cobertura para proteger las posiciones de contado. Se venden futuros para proteger una cartera de acciones ante una caída del mercado (y eso hay que estimarlo, es una apuesta como cualquier otra). Y la cobertura tampoco será perfecta a no ser que el subyacente replique fielmente la cartera.


Sobre el riesgo.. también es relativo. Es más arriesgado vender un mini Ibex a 1 euro el punto que abrir una posición larga comprando 16.500 euros al contado de Acciona ahora que la investiga la UCO? 
#1616

Re: Swing trading IBEX35

 Buenos y malos , el mantra sabido
#1617

Re: Swing trading IBEX35

De nuevo, entre hechos y apreciaciones, coincidimos en el fondo general de la cuestión.

Ahora bien, por mi experiencia, cuando se habla de “un mal momento para entrar”, se prescinde habitualmente del marco temporal de las operativas, a menudo porque se desconoce cómo operan los demás, o se dan por hecho ciertas cuestiones que luego no tienen por qué ser así. La influencia del entorno no es la misma para un inversor de largo plazo, que entra en una posición para mantenerla de forma estructural, que para un especulador de corto plazo, como es mi caso.

La semana que viene veremos si mis operaciones (largos en IBEX, DAX y FTSE abiertos el viernes a última hora) llegan a buen puerto o no. Un observador externo que me advierta del riesgo de tomar una posición siempre me podrá decir “te lo dije” si pierdo y “has tenido suerte” si gano, pero puedes estar tranquilo: Yo no opero a tontas ni a locas. Llevo ya diez años de Swing trading (y antes acciones, y fondos, etc.) y conozco perfectamente los riesgos a los que estoy expuesto.

Ten por seguro que, si el lunes me va mal, no va a ser por ninguno de esos factores que comentas, del mismo modo que, si me va bien, tampoco va a ser porque se haya arreglado el mundo de repente. Es simplemente una mera cuestión de perspectiva temporal.

Abrazo,
#1618

Re: Swing trading IBEX35

Yo no veo las verdades a medias de mis afirmaciones. Y sí veo bastantes suposiciones en tus argumentos.

Para empezar y solo por fijar algunas cosas, yo entiendo la inversión, como una operación de plazos largos. Y para mí, el gráfico que se debe analizar es el de velas SEMANALES.

Vayamos por partes. ¿Los futuros están ahí para hacer coberturas del contado? ¿Eso de dónde se saca? Sencillamente no es cierto. Puede que haya gente que los use para eso, pero los futuros es un mercado igual que el contado. Solo que otro mercado.

El mercado de futuros se crea, cuando se vieron las consecuencias de utilizar apalancamiento de forma generalizada en el crack del 29. En esa época, lo normal, lo usual y lo que hacía todo el mundo era ir apalancado. Los bancos comerciales hacían la inversión en bolsa (en acciones), con un deposito de sólo el 25% del capital invertido, que actuaba como garantía. ¿Qué ocurrió en octubre de 1929? Que mucha gente no pudo hacer frente a las llamadas para aumentar las garantías (eso que denominan margin call) y perdieron su inversión (la garantía) cuando la bolsa se desplomó día tras día. 

Y ahí está el problema de la inversión apalancada. Que necesitas mucha SOLVENCIA para poder mantener el colchón de garantía si la cotización se mueve en contra de tu inversión. Y ojo, que el apalancamiento solo era un x4. No era de un x10 como se hace hoy en día con los futuros. Además, cuando llega el punto del cierre de la posición por falta de garantías, el banco pone a la venta los activos (acciones) 'a mercado' y si el activo se está desplomando, se puede vender a un precio muy inferior al que permite la garantía. ¿Quién cubre esa pérdida que sufre el banco si vende con una pérdida que no cubre la garantia? ... el inversor ... que no solo se queda sin su inversión, sino que sufre una deuda. Usualmente, en el peor momento posible.

Después de ver las consecuencias generales para las cotizaciones y la población de las masivas llamadas al margen, de las ventas forzadas por las caídas y de las deudas que generaban a los inversores se decidió SEPARAR el negocio de contado, SIN APALANCAMIENTO, y destinarlo a inversores particulares y CREAR UN MERCADO para PROFESIONALES, apalancado, EL DE FUTUROS. Por tanto, quien opera con futuros es alguien que se supone que sabe cómo funciona el mercado, que entiende el riesgo de ir apalancado y que asume que puede tener más pérdidas que el valor de lo invertido (por su parte). Por esto, hay inversores y fondos que sólo invierten en futuros, sin una acción al contado que proteger, porque es un mercado igual que el de contado y no exige que tengas inversiones al contado para entrar en él, solo requiere saber cuáles son las reglas del mercado en el que estás invirtiendo (algo que no todo el mundo demuestra saber).

Y esto es independiente de si necesitas tu dinero en un momento dado o no. Porque la diferencia no es si recuperas más o menos porque te ves obligado (por las circunstancias) a vender en un momento malo para tu inversión, algo que puede ocurrir con acciones al contado, con futuros o con cualquier otra inversión, el riesgo real y más importante, el de verdad, es que tu inversión se vaya a 0 porque las garantías se agoten. Eso no pasa en el contado. Que te puedes llegar a quedar sin nada en el contado, SÍ. Pero es más difícil y suele requerir más tiempo. Y eso es tiempo que tienes (si quieres) para vender antes de que la cotización llegue a 0, aunque no estés todo el día delante de la pantalla y mirando la cotización. 

Por otro lado, ¿qué tiene más riesgo invertir en un índice o en una acción concreta? La acción, siempre. El índice es un promedio y suele bajar y subir con mucha más calma. Las acciones individuales son siempre más volátiles, suben y bajan más. Por tanto, en principio no es buena idea comparar eso de invertir X euros en un índice (con apalancamiento o sin él) o invertir la misma cantidad en la acción Y, porque la volatilidad de Y no tiene por qué ser exactamente 2, 5 o 10 veces la volatilidad del índice, ni aunque sea SU índice.


#1619

Re: Swing trading IBEX35

El principal riesgo que tiene ese tipo de operativa con futuros son los posibles huecos de apertura, la posibilidad de que ocurra algo imprevisto y genere un hueco en sentido contrario al de la posición abierta.

Saludos, y suerte.
#1620

Re: Swing trading IBEX35

Los futuros se crearon para protegerse de las fluctuaciones de los precios agrícolas. Por eso son instrumentos de cobertura.

Saludos
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