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Hago una excepción en mi intención de mantener la continuidad con los artículos relativos a comentar el seguro de hogar. La ocasión lo merece.

Leo, preocupado y con creciente perplejidad, un artículo colgado en la web de AFEDECO (una Federación del Comercio balear de reconocido prestigio)  y que podéis comprobar en la que se relata cómo presuntamente se está planificando algo que, para este humilde ciudadano, supondría una auténtica aberración y otra vuelta de tuerca en la implantación del Gran Hermano orwelliano en que se está convirtiendo nuestra banca.

Vengo advirtiendo de que en nuestro mercado local las entidades financieras investigan sistemáticamente los hábitos de consumo de sus clientes, devolviendo automáticamente los recibos de seguro domiciliados por honestos aseguradores y mediadores, habiendo saldo suficiente y orden del cliente pero al exclusivo objeto de llamar al cliente y ofrecerle el seguro de su operador de bancaseguros o correduría bancaria. Ese acto inmoral, contrario a todo Derecho y profúndamente perverso se está llevando a cabo. Las gentes de buen corazón que no lo conocen de primera mano es normal que no lo comprendan, que duden o, incluso, nieguen la posibilidad de que se haga tal cosa. Pero se hace. Veamos la noticia y entenderéis que son capaces de lo que digo ¡y van a más! ¿También en esto? ¿Cómo pararles los pies?

Nota: la noticia que sigue es transcrita tal cual aparece en el portal de AFEDECO; la inserto sin cambios y al objeto de comentarla; no consta en dicho portal ninguna referencia de autor ni de reserva de derechos. En el caso de que existan ruego que me sean comunicados para tomar las acciones correctoras necesarias. Gracias.

El presidente del BBVA. Francisco González, presentó en Madrid , ante dos mil altos directivos de su grupo, el Banco del Siglo XXI “ El Banco del Futuro”.

El presidente del BBVA. Francisco González, presentó en Madrid , ante dos mil altos directivos de su grupo, el Banco del Siglo XXI “ El Banco del Futuro”. Anunció un plan estratégico de innovación y transformación del grupo. De todas las propuestas presentadas, nos preocupa muchísimo una que afecta al “nuevo modelo de oficina bancaria” su pretensión es la de combinar las tradicionales prestaciones de servicios bancarios , con el ocio y la venta de productos mediante catálogo. Su horario de mañanas como banco y “”Tienda”” en el horario comercial habitual mañanas-mediodías-tardes….. Los productos que ofrecerá su catálogo abarcan prácticamente todos los sub-sectores: Televisores, mini-cadenas, cristalerías, bicicletas y motos, informática, muebles, alarmas, fotografía digital, telefonía móvil, joyería y relojería, electrodomésticos, alquiler de coches, viajes, chequeos médicos, residencia para ancianos, colchones, instalaciones fotovoltaicas, tratamientos ópticos y dentales, alquiler y venta de pisos, ecta.ecta…. Creará en sus oficinas “cornes” –escaparates para la presentación de los productos. Se basa en la información que posee de sus clientes, base de datos obtenida no tan solo de sus clientes compradores de sus servicios financieros (tarjetas de créditos, créditos consumo) si no también de la información obtenida de los TPV de las tiendas vendedoras (tarjetas de crédito de otros bancos competidores, pero con el TPV conectado al BBVA) Aparte de una experiencia obtenida en los productos que “”intercambiaba””en base a los depósitos en cuentas bancarias. Si a todo ello añadimos la facilidad que tiene para auto-gestionarse los créditos de los propios productos que les va a vender, entiende el Presidente que obtendrá una mayor rentabilidad de los locales (cambiará las oficinas) y obtendrá mayor beneficio de los créditos. La pretensión es la previsión de venta de productos no financieros en 110 millones de € hasta final de año ( facturaron 30 millones de € en el 2006 ) . Desde la Confederación Española de Comercio se ha solicitado a la Dirección General de Política Comercial que determine si puede realizar este tipo de comercio y si es legal (Banco de España –Ministerio del Interior) o por el contrario es considerada Intrusismo. Nuestra Federación entiende que las competencias en comercio es de la Comunidad Autónoma de las Illes Balears y está amparada por la Ley de Comercio, esperando que sea aplicada con todo su rigor. Como pueden comprobar en nuestra web , no estábamos desencaminados en nuestro artículo “” Banco Popular abrirá tiendas en sus oficinas””en la que alertábamos de los efectos del mimetismo en la Banca. Siempre nos queda la posibilidad de declararles un boicot.

* * * 

Por cierto...

Ley 26/1988, de 29 de julio. Disciplina e Intervención de las Entidades de Crédito 

Art. 4 - Constituyen infracciones muy graves: ...

d)
El ejercicio de actividades ajenas a su objeto exclusivo legalmente determinado, salvo que tenga un carácter meramente ocasional o aislado. 

e) La realización de actos u operaciones prohibidas por normas de ordenación y disciplina con rango de Ley o con incumplimiento de los requisitos establecidos en las mismas, salvo que tenga un carácter meramente ocasional o aislado. 

j)
El incumplimiento del deber de veracidad informativa debida a sus socios, a los depositantes, prestamistas, y al público en general, así como el incumplimiento del deber de confidencialidad sobre los datos recibidos de la Central de Información de Riesgos, su uso para fines diferentes de los previstos en la Ley reguladora de la misma, o la solicitud de informes sobre personas titulares de riesgos fuera de los casos expresamente autorizados en dicha Ley. Todo ello siempre que, por el número de afectados o por la importancia de la información, tales incumplimientos puedan estimarse como especialmente relevantes.

k) La realización de actos fraudulentos o la utilización de personas físicas o jurídicas interpuestas con la finalidad de conseguir un resultado cuya obtención directa implicaría la comisión de al menos una infracción grave.

o) El incumplimiento de las restricciones o limitaciones impuestas por el Banco de España respecto de los negocios, las operaciones o la red de una determinada entidad. 

Pregunta 1: Ante la limitación legal que supone el "carácter meramente ocasional o aislado" ¿cabe considerar 110.000.000 € en la comercialización de productos y servicios NO BANCARIOS por quien tiene objeto exclusivo y no puede recurrir a "la utilización de personas físicas o jurídicas interpuestas" como algo ocasional o aislado?

Pregunta 2: La actividad que deriva del objeto social exclusivo ( art 4-d) de un banco ¿permite la de SEGUROS o la de MEDIADOR DE SEGUROS  o la de AUXILIAR EXTERNO DE MEDIADOR DE SEGUROS, que no son su objeto social exclusivo ni se hallan entre las actividades autorizadas? 

Para fundamentar la respuesta, la Ley 3/1994, de 14 de abril de Adaptación de la Legislación Española en Materia de Entidades de Crédito a la Segunda Directiva de Coordinación Bancaria y se introducen otras modificaciones relativas al Sistema Financiero en su art 52 señala con exactitud cuales son las actividades que se encuadran en el objeto social exclusivo de la banca y entre ellas no están ni las aseguradoras descritas ni la comercialización de bienes de consumo o servicios no bancarios, entonces... si no puede recurrir a "la utilización de personas físicas o jurídicas interpuestas" para la comercialización de seguros en las sucursales bancarias por personal bancario, ¿Cómo lo hacen? ¿Estamos asistiendo a un enorme fraude de Ley? 

Yo no tengo las respuestas ni tampoco conozco la operativa del BBVA pero me gustaría que dejárais vuestros comentarios al respecto.

También me gustaría que comentárais si operaríais con un banco que sabéis que investigará vuestros gastos con la VISA para ofertaros productos que consumís o, en el caso de que seáis comerciantes, si aceptaríais que un banco investigue los pases de tarjeta por vuestro TPV para el mismo objetivo pero con un matíz: en lugar de vender vosotros la próxima venta van a hacerla ellos gracias a la información que vosotros les suministráis...

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  1. #20
    24/04/09 00:11

    Estimado Echevarri: los cirujanos judíos que trabajaban en Alemania en 1939 eran profesionales y tenían prestigio internacional por su especialización. Nada pudieron hacer contra la fuerza bruta de quien antepone el poder a la razón.
    El Estado de Derecho está fracasando ante gran parte de sus hijos. No este Gobierno ni el anterior, sino la máquina que trabaja engrasada por el dinero de quien lo administra.
    Una vez leí que resultaba increiblemente incoherente que un Estado, emisor de moneda, tuviera que pagar a la banca por tenerla. Hay cosas que no están bien paridas y el resultado asoma bajo la alfombra.
    La pregunta no consiste en saber si seremos capaces consumidores y actores del mercado libre de defender nuestros derechos. La pregunta, la piedra clave de este episodio vergonzante, está en saber si aún siendo pequeños mantenemos el derecho a justicia.

  2. #19
    22/04/09 22:18

    PD: vuelvo a lo de siempre: especialización y profesionalidad son la única defensa sustancial.

  3. #18
    22/04/09 22:17

    A mi me vas a decir lo del oasis, ;).

    sobr el tema de fondo, y tal como hemos comentado alguna vez dos tema:
    1. No entro en si esta o permitido por la LOPD. En todo caso, me parece una legislación francamente mejorable, y que traerá problems de talibanismo. Por otro, me parece de lo más matural que ofrezcas productos a tus clientes, especialmene si hablamos de productos financieros.

    2. Lo de de devolver el recibo y demás me parece horroroso. Por cierto, ¿y si ocurre n siniestro con un recibo devuleto? Es algo a perseguir.

  4. #17
    21/04/09 22:38

    Lamentablemente, con la crisis que actualmente atraviesan las empresas editoriales de prensa, también on-line, y visto el peso que el BBVA tiene en dicho medio, creo que deberemos resignarnos a que el análisis y el tratamiento de estas prácticas se presenten y debatan en los medios libres. Como Rankia.
    Por cierto, rompo una lanza a favor de los promotores de Rankia: se me informó que no se inmiscuyen en la linea editorial de los blogs y ha resultado ser cierto. Esto es un auténtico oasis.

  5. Top 25
    #16
    21/04/09 02:38

    La idea de Pedro me parece buena: cuando te hagan ofertas, pedirlo por escrito, para poder demostrarlo. Pero como tontos no son, te dirán que no y se acabó...

    Yo a esto no le veo más solución que lo que hace Carlos: denunciarlo públicamente, y que la gente se entere... ¿que sólo nos enteramos algunos? Pues sí, pero mira, yo de esto no tenía ni idea hace unos meses y ahora ya lo sé, y cada vez lo irá sabiendo más gente. Es cuestión de colaborar en darle la máxima difusión, y esperar a que los amigos de El Confidencial lo publiquen como artículo de cosecha propia, para que llegue al gran público...

    s2

  6. #15
    21/04/09 00:36

    El problema es que la CNC no puede "maridar" con nadie que no sea la Ley, su esposa. Así que cualquier aventura que tenga fuera de ese lecho conyugal debe tratarse en términos de infidelidad. Que le ponga los cuernos a la Ley no significa que no podamos unirnos y desbaratar el rollo que se trae con su querida.

  7. #14
    Anonimo
    20/04/09 15:30

    La vía de la Comisión Nacional de la Competencia, es sin lugar a dudas una vía barrada, máxime cuando en su reciente informe sobre la adaptación de la Directiva de Servicios Europea a la legislación española, dicha CNC apunta en el sentido de que las entidades bancarias, puedan efectuar cualquier acto de comercio y con cualquier producto.
    Extraño maridaje entre la CNC y las entidades financieras.

  8. #13
    Anonimo
    20/04/09 12:24

    Gracias Luis por alertarnos a todos los que somos mediadores de seguros sobre estas prácticas que nos perjudican. Propongo lo siguiente : Enviemos enlaces a esta entrada de tu blog a todos los compañeros mediadores que conozcamos y a nuestros respectivos colegios profesionales.
    Habrá que informar también al Consejo General de Mediadores de Seguros. Por otro lado, habrá que ponerse a la "caza y captura" de pruebas para poder formular la correspondiente denuncia. Por otro lado, habrá que informar a todos y cada uno de nuestros clientes sobre el particular a fin de minimizar los daños, mientras no lo gremos parar a la banca.
    Hay que moverse porque si no, como dice Jaume, nos acabarán echando de nuestro negocio...y hasta ahí podíamos llegar!
    Por lo pronto, envío un enlace a tu blog a todos los corredores y mediadores de seguros de Vizcaya, rogándoles que lo difundan a todos los mediadores que conozcan.
    Saludos a todos.

  9. #12
    19/04/09 23:22

    Como bien dice Pedro los Colegios Profesionales no tienen legitimación para interponer denuncias ni ante AEPD ni ante Consumo. Corresponde al perjudicado hacerlo. Nosotros lo que podemos hacer es "educar" en los derechos y ayudarles a ejercerlos.
    Si estamos legitimados para denunciar ante la Comisión Nacional de la Competencia. Pero hay que recordar que archivó una denuncia contra 15 entidades bancarias por imponer seguros y tuvo que ser el Tribunal Supremo quien les obligara a reabrir el expediente. La banca no solo es poderosa sino que ejerce un poder que va más allá de las Leyes, como se desprende de los hechos. No en vano Jaumet indica que la Administración conoce lo que estan haciendo...

  10. #11
    Anonimo
    19/04/09 01:05

    Jaumet: las acociaciones de consumidores pueden denunciarlo en tanto que representantes de los afectados (los titulares de los datos personales), ya que se les presume representación en tanto que canalizan las quejas de los consumidores. Las asociaciones profesionales, no veo como, salvo que los afectados les otorquen su representación.

    En todo caso, habran de presentar documentación suficiente que dé visos de verosimilitud a la denuncia, puesto que sinó no será aceptada a trámite por la AEPD (no estamos en un sistema inquisitorial, la mera denuncia no es suficiente, hay que aportar alguna prueba).

  11. #10
    Jaumet
    19/04/09 00:23

    Es más....¿no pueden denunciarlo asociacciones y colegios profesionales, asociaciones de consumidores haciendo entre todos un frente común????

  12. #9
    Jaumet
    19/04/09 00:21

    Lo que es increíble es que esta situación DE SOBRA CONOCIDA POR LA ADMINISTRACIÓN, precise de una denuncia. Insisto...¿no podría regularse de alguna forma?????

  13. #8
    Anonimo
    18/04/09 23:45

    El tratamiento de los datos realizado por los bancos es legítimo en tanto se ciña al objeto de la prestación que dan, pero el análisis de esos datos, para ofertar productos y servicios, seria un caso de tratamiento sin consentimiento, calificado por la LOPD como infracción grave, con sanción de 60.000 € a 300.000 €.
    El problema es la prueba. Si te llaman y denuncian, siempre pueden decie que te han llamado por otra cosa, así que hay que decirles que te manden la información por correo, y una vez tienes la carta recibida, les acusas ante la AEPD
    (https://www.agpd.es/portalweb/canalciudadano/denunciasciudadano/forma_efectuar_denuncia/index-ides-idphp.php)

    Por una sanción no va a pasar nada, pero si cada uno al que se lo hagan denuncia, igual el dinero que piensan ganar terminan perdiendolo. Y ahora el Estado anda muy necesitado de dinero, el que no le saquen al Santander, BBVA, etc. nos lo tendrán que sacar a nosotros via impuestos.

  14. #7
    18/04/09 23:22

    A mi esposa y socia la llamaron de Caja Madrid:
    -¿Cristina?
    -Sí
    - Mira, es que tenemos aquí tu recibo del seguro de Reale y ¿sabes? lo devolvemos, pasas por aquí y te hacemos uno más baratos con Mapfre...
    - ¿qué?
    - Lo que oyes, tu seguro más barato si lo hacemos nosotros.
    - ¿sabes con quien estás hablando ¡tengo una correduría! ¿Sabes que lo que haces está prohibido?
    -¡Uy! tut.tut.tut.tut
    - ¡han colgado! ¡Serán...!

  15. #6
    Jaumet
    18/04/09 18:28

    Se me ha ocurrido otra idea, además de dejarlos esperando al teléono. Cuando te hagan la oferta les dices que estás muy interesado, que te manden los catálogos por correo: gastos de impresión y correo. Si conectan contigo e-mail es fácil, te creas un fichero muy muy gordo (si es de fotos mucho mejor, bájalas de internet y que NO sean subidas de tono) y se lo mandas attach a su correo electrónico 30 ó 40 veces diciéndoles que no quieres saber nada de ellos.

  16. #5
    Jaumet
    18/04/09 18:14

    Lo que tenemos que hacer es que la operación les cueste dinero, que es lo único que les importa. La manera de logralo es decir a la operadora "espera un momento que ahora te atiendo" y dejas el teléfono descolgado. De esta manera pierden tiempo y el dinero que pagan a la operadora. O tomamos un comportamiento activo contra los sivergüenzas o poco a poco nos comerán vivos.

  17. #4
    Jaumet
    18/04/09 17:56

    Insisto, no se me ocurren ideas reales. Lo único que creo que puedo hacer es intervenir en foros y advertir a mis clientes de ello, pero más...no se me ocurre. Retiré el dinero que tenía en una Caja de Baleares porque aprovechó el vencimiento de unas pólizas de unos clientes míos usando indebidamente la información que tienen tal y como planteas en tu artículo. Me sentí bién por hacerlo y lo deposité en otra Banca de la cual hablas a veces.....y hacen lo mismo pero a mayor escala....
    Ese es mi granito, aprovechar la difusión que pueden tener estos foros para que pueda saberse lo que ocurre.
    Lo que sería una utopía sería que se regularan unos usos por parte de la administración en este sentido.....pero visto como han actuado últimamante no se si es mejor seguir así.

  18. #3
    18/04/09 17:10

    De la misma manera que no aporto mi dinero a un cartel de la droga para que lo "rentabilice" a su estilo tampoco voy a ceder ni un céntimo a empresas que no tengan una forma ética de realizar beneficios.
    En ningún caso entiendo viable a largo plazo que alguien se enriquezca a costa de la destrucción de otros.
    Ese es mi granito de arena.
    Si mañana todos los clientes de una entidad sin escrúpulos (no digo que el BBVA lo sea, puesto que desconozco si llevarán a término esa política o no) la abandonaran, desaparecería.

  19. #2
    Jaumet
    18/04/09 14:03

    Hola Avante.
    El sector bancario va a por todas....Si ves la web del BBVA, verás como también intentan hacer de asesores laborales y fiscales. El problema es que ellos son pocos, grandes y unidos. Nosotros (consuidores, comercios, profesionales afectados), somos muchos y difíciles de poner de acuerdo.
    Pregunto ¿que pasaría si nos uniéramos y empezáramos a conceder prétamos, créditos o lo que hagan los bancos? Te contesto: se nos echaría la ley al cuello para proteger a bancos y cajas... Ellos controlan a los políticos mediante la financiación de sus campañas electorales o prestando dinero a ayuntamientos, al Estado, etc... La política les debe favores....¿como se los devuelven? Resulta obvio: les adaptan las leyes para que les sean favorables....
    No basta ser buenos profesionales en nuestros respectivos sectores, ni tener los mejores productos para la venta, ni dar el mejor asesoramiento en todos los sentidos. Además del trabajo bién hecho, debemos cruzar los dedos para que la todopoderos Banca no nos acabe echando atrás nuestro negocio.

    Hago un llamamiento a la gente a la que le preocupa esto: QUE SE APORTEN IDEAS para revertir esta situación. A mí no se me ocurre nada.

  20. #1
    Jaumet
    18/04/09 05:38

    Gracias por sus comentarios.