Dentro del trigo maíz para convertir pesetas a euros

Hola Maverick, comparto tus palabras, creo que la gente que se dedica a criticar y a exigir en este blog, no se han dado cuenta que la inversión tienen estos riesgos, y para poner en duda las estrategias que se ponen, mejor ver los programas de "la noria", el "salvame" y todas esas patrañas que lo unico que hacen es rajar, no quiero entrar al trapo con ese tipo de gente, pero los que no aporten comentarios positivos creo que lo mejor es que miren y callen, ya que no hay que pagar entrada.
Me pareceria muy bien crear otro blog que se llamase amigos de telecinco y alli pusieran sus criticas, pero por favor no llenen de comentarios estupidos este blog porque creo que hay mucha gente que ha invertido muchas horas y nos estan dando su experiencia de manera "gratuita". Así que todo mi apoyo al Sr. Llinares y demás usuarios.

Nerua, siempre estas de buen humor y en tu ultimo comentario estas muy serio. Todavia sonrio con lo de la Belen Esteban y los lectores ciegos. Es cierto, a nosotros lo que nos afecta es el diferencial del spread, completamente claro. Con suelo me referia al estadistico, quizas tenia que haber dicho "seNal de entrada"?. Es lo mismo un ratio del 80% con 10 y 8 que 10'000 y 8'000 en cambio en el primero nos vamos a los infiernos y el otro a los cielos. La pega que le ves tu es que actualmente ambos contratos estan caros respecto los tres ultimos aNos. Correcto?

Maverick75, suscribo todo lo que has dicho.

Eso es.

Hola tengo una pregunta para todos, y es si para comprar este spread solamente se puede hacer con el mercado americano, o se puede hacer la compra en otro mercado, es que con IB solo tengo activado US y SPAIN y quisiera saber si puedo comprar este spread fuera de horario. Muchas gracias

Fantásticas aportaciones en los comentarios.
Las críticas, estilo patio de colégio, han generado cierta polémica e inquietud ("esto no es lo que me habian dicho...,con el dinero no se juega..., es el pan de mis hijos..."). Parece que los críticos todavía no se han enterado de que va este Blog.
Ahora, reconozco que gracias a los críticos disfruto enormemente con la brillantez de las respuestas de Orion, Maverick75, Nerua, Clausewitz... etc.

Ganaría siempre.....Que se demuestre, por favor.
Es el mismo tema recurrente en todos los foros y blogs.....

Bueno, eso es trading, inversión?
A mi me parece lotería y sino tiempo al tiempo....
Insisto que la labor educativa de linares es buena.
Que lo haga por amor al arte, pues no jodamos....
Que esto no es un hedge fund y que cada uno se tiene que apañar, también...

Hola Orión:

Te felicito por tu magnífica explicación del comentario nº24. Es muy clarificadora e ilustrativa.

Más cosas:

Cuando las cosas se ponen feas las ratas son las primeras que abandonan el barco. Cria cuervos y ...

Nadie está obligado a seguir las indicaciones de Llinares y cada cual es dueño de su dinero. Se supone que debemos de ser RESPONSABLES de nuestro dinero, de nuestra vida y de nuestra salud.

Además, el viejo profesor ya nos previno en el post de estar prevenidos ante una posible bajada del spread.

PD: Yo no he entrado pero lo sigo de cerca.

Buenos días a todos:
Suscribo enteramente el comentario anterior de Orion respecto a esta pequeña polémica que se ha generado, y ya de paso me gustaría añadir alguna cosa más, tan elemental que se cae de su propio peso pero que parece que algunos no tienen claro:

1.- Esto es un blog de orientación eminentemente educativa y divulgativa de un valor incalculable y el que lo escribe lo hace sin obligaciones de ningún tipo. ESTO VA POR EL QUE EXIGE RESPUESTAS DE MODO CASI AUTORITARIO.
2.- Por tanto, si es un blog no puede ser a la vez un fondo de inversión que gestiona nuestro dinero y al que le pedimos explicaciones si alguna operación va en pérdidas. ESTO VA POR TODOS LOS OPORTUNISTAS QUE AHORA ESCRIBEN LANZANDO DARDOS ¿DÓNDE ESTÁBAIS HACE ALGUNAS SEMANAS CUANDO TODAS LAS OPERACIONES AQUÍ PROPUESTAS SE CERRABAN CON BENEFICIOS?
3.- No estoy en contra de las críticas argumentadas sino todo lo contrario. Es sólo que últimamente sólo leo críticas pero de las vacías, de las de pataleta en el suelo porque mi mamá no me mima....
4.- Ya está bien de pedir en cada operación lo mismo: ¿dónde entro? ¿dónde salgo? ¿aumento con otro contrato ya o me espero a mañana? ¿sigue la estrategia de ayer en marcha o ya no vale? ASÍ NO VAMOS A APRENDER NUNCA!! HAY QUE SALIR A JUGAR EN SOLITARIO Y TOMAR NUESTRAS PROPIAS DECISIONES!! Cuando leo que alguno añade otro lote o se sale de una operación por su cuenta veo a alguien que CONTROLA su posición en todo momento. Ése operador ganará siempre en el promedio de sus trades. Lo contrario es malo, muy malo para quien lo practica...
5.- Y por último, qué pena que se tenga este punto de vista tan centrado en el beneficio o pérdida que una operación esté dando en este preciso minuto. Con un sentido de miras más amplio, algunos se darían cuenta de que lo importante no eso, sino lo que se aprende aquí leyendo al autor y a los compañeros de viaje que participan con los comentarios.

Saludos a todos.

¿Tu también Bruto? ¿Estas de cachondeo al preguntar si el 77% o el 80% puede representar un suelo? No es suelo de nada, solo una pauta estadística. El único suelo lo verás en la gráfica del valor del spread, nada mas.

Si el trigo baja a la ridícula suma de 100$ y el maíz a 80$, pues se mantendrá en el 80%, y el valor del Spread sera = 20. Si tu compraste a 135, pues pierdes: 135 - 20 = 115; multiplicados por 50$ son la disparatada suma de 5.750$ de pérdida por contrato. Y el maíz sigue tan tranquilo en el 80% del precio del trigo en un spread con valor 20 como en un spread con valor 135.

Por la teoría de la opinión contraria, este spread debería subir 50 puntos en menos de una semana. Hoy si compro en 130.

Voy a contar mi experiencia con el anterior spread del trigo-maiz en los meses pasados de mayo y junio.
En un determinado momento me llegué a juntar con 4 lotes del trigo- maiz más 6 lotes de vacas -cerdos, ya que ambas operaciones fueron coincidentes en el tiempo. Llegué a estar perdiendo unos 11.000 $ y a base de poca paciencia terminé cerrando ambas operaciones con una ganancia de 9.000 €. Con esto quiero decir que estas operaciones no son como empiezan sino como acaban ya que son para armarse de paciencia si desde el primer día nos van a la contra.
Si yo hubiera tenido un poco mas de aguante del que tuve, hubiera llegado a ganar mas de 40000 € gracias al subidón del trigo.
Un saludo y mucha paciencia ( la misma que estoy teniendo con el GE) que siempre que llueve, escampa.

Para el carro neno. Y supones bien.

Ay joven amigo Luisnr! que no has hecho ni una suposicion, mas una resta y la multiplicacion necesarias para calcular la perdida maxima: (155-80)*50$ = 3750$ Acabas de echar por tierra tu exposicion. No se hable mas.

Azurcarmoreno, nadie regala dinero. No risk, no gain. Sino quieres aprender nuevas formas de operar, ves a la ventanilla de la oficina de delante de tu casa. Alli todo es color rosa, siempre alcista y sus fondos los mejores.

Fallen, interesante hallazgo el de los minis. Agradecere que vayas explicandonos como se van comportando. Decian por aqui que tienen peor liquidez y horquilla?

Vallecas, estoy contigo. No podemos convertirnos en palmeros de "naide". Pero tambien estaras de acuerdo que las criticas deben hacerse con un razonamiento meditado, sino hacen dos operaciones de 5 de EGB... Para ver hablar por hablar enchufamos la tele, como dices ya somos mayorcitos.

Y con todo esto no hablamos de lo que realmente importa, el spread. Ayer caia hasta 125 y hoy esta de nuevo en 135.

584 (maiz) es el 81% de 719 (trigo) Se puede considerar suelo?

Saludos,
C

Sí, con minis, la mariposa la he abierto comprando y vendiendo las patas por separado, pero algún vencimiento tiene muy poco volumen y mejor me podía haber estado quietecito.
Supongo que haciendo lo que ha recomendado Nerua de lanzar la mariposa a MARKET te quitas el riesgo de movimientos en tu contra al no hacer las operaciones a la vez.

Creo que discrepar es bueno, si no , nos vamos a convertir en palmeros de Francisco.
La critica constructiva es sana, yo veo que Francisco dice que entre 80.000 graficos (es un decir)cada dia hay muchos que dán señales de entrada y por otra parte eso no lo veo reflejado en su operativa. Asi como que no veo nunca un plan B para sus operaciones erroneas.
Por supuesto todos somos mallorcitos para tomar nuestras propias decisiones y las culpas debemos asumirlas como propias.
Saludos

Creo que nos hemos de tranquilizar un poco. Yo solamente entré ayer con un mini. Valoré la entrada muy arriesgada y no entré, además, Francisco dejaba claro que había que pensar en una estrategia por si seguía bajando. Conociendo su forma de escribir esta parte nos tocaba a nosotros.

Para mi, la estrategia vio la luz con los minis (YC, YW) que nos presento Javiwoll. Para mi al igual que la otra entrada con el trigo-maíz está en promediar a la baja. Pero a ver quien tiene colchón para entrar cada 10-20 puntos comprando un ZW-ZC, creo que pocos de los que estamos aquí. El mini nos permite esto.

Pero, la estrategia de verdad sería como la que propuso a los hipotecados en yenes. Podríamos decir que el spread está en un lateral de entre 80 y 250 (o 0 y x00 si somos más pesimistas o queremos contemplar más casos). A partir de aquí hay que trazar una estrategia. Veis donde quiero llegar?

Otros comentarios:

Primero, todos abrimos la cuenta con solo 600 €? No lo creo, creo que con algo más. Así que si perdemos el colchon de Francisco, nos quedará el nuestro.

Segundo, creo que somos mayorcitos para decidir si entrar o no en todo lo que comenta Francisco.

Tercero, creo que los mercados están manipulados como nunca. Así que a esperar. Todo tiene que volver a su cauce.

Cuarto y muy importante, existen los "MINIS" para GE? Si alguien me los presenta, antes del viernes hago otra entrada.

Tienes toda la razón....
Pero la culpa es de la gente que es capaz de meter pasta DE VERDaD, siguiendo a un gurú foril, sea el Sr. Francisco linares, que merece todos mis respetos, o Rita la cantaora....
Esto es un foro señores, y nadie les va a regalar dinero, ni linares ni nadie.
Tengo amigos que sudaron la gota con el spread vaca y cerdo...
Por favor, pasen, vean, disfruten, pero dejan la cartera antes de entrar....
Si el Sr. Llinares quisiera llevar esto seriamente y demostrar que es buen operador, hay maneras, pero eso no interesa ni a el ni a rankia.
Totalmente de acuerdo con luisinr

Lo que digo está claro, a ver, este spread puede llegar por abajo a 40, por qué no? para aguantar y añadir lotes como dice el señor Linares,cuanto dinero hace falta? no lo he calculado exacto pero imagino que con 100.000 sería suficiente para un lote y sin añadir...jejejeje es de locos, y estoy seguro de que vaciarían todas nuestras cuentas, porque el señor Linares habría dado entrada pues como ahora 130/150 que más da, no os dais cuenta de que no se tiene el control de la posición, la manera que nos ha contado el señor Linares de operar este producto yo la califico de inservible. Porque hayan salido bien alguna vez..........., no estamos inmunes a que pase lo otro que yo digo. Lo digo enserio no queda más remedio que aprender de mercados y operar el direccional puro. Lo de los spreads parecía un chollo...pero nada de nada. Ánimo. Nadie dijo que el camino fuera fácil.

Luisnr, no tengo los 100.000 euros tampoco para gastármelos en spreads. Por lo tanto, ¿en qué basas tus cálculos? a ver si me he equivocado con los míos.

Orion, llevamos 79 comentarios. Espero no llegar ni a la mitad de los 461. Gracias por los links, está bien para un rápido repaso.