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Dentro del trigo maíz para convertir pesetas a euros

Debido a que el viernes el maíz no pudo subir más por llegar al límite de subida que tiene el mercado, el spread trigo menos maíz subió mucho, pero aunque se hubiera tenido comprado no se hubiera podido vender, al no poder comprar el maíz. 

Curiosamente, hoy parece que han ampliado el rango de subida del maíz, lo cual ha producido que el diferencial se sitúe por debajo del 77% del precio del maíz, punto desde el que suele rebotar siempre.

Acabo de entrar con un lote. A los precios a los que está ahora, alrededor de 155 puntos, es un buen precio para empezar a jugar con este spread.

Se trata de comprar trigo de diciembre del 2010 y vender maíz del mismo vencimiento.

Los que quieran empezar, deben tener en cuenta que si baja bastante el trigo, cosa poco probable, el 77% de su precio llevará al diferencial más abajo. Hay que trazar una estrategia para poder aguantar y hacerle el juego adecuadamente.

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  1. en respuesta a Cafrezulu
    -
    #60
    12/10/10 21:21

    Fué en la de Santiago, campus Vigo en aquel tiempo. Curso 82/83.

  2. en respuesta a Zulok
    -
    #59
    12/10/10 21:12

    Cuando dices: ..."Yo creo que la regla del 77% no es aplicable siempre. Se podria dar el caso de que tanto trigo como maiz estuvieran bajistas, y cumpliéndose el suelo del 77% un spread comprado siguiera dando pérdidas"

    Es correcto. Ya Orion lo muestra arriba en un comentario. Nadie te ha dicho lo contrario. La estadística demuestra que el precio del maíz tiene un máximo en el 77% del precio del trigo. Punto.

  3. en respuesta a garú-garú
    -
    #58
    Vallecas
    12/10/10 21:08

    Gracias a los dos por la respuesta, efectivamente es YW.
    Miguelmartinez , el spread qu ecomenté del LE, ya esta a 2675
    Saludos

  4. en respuesta a Nerua
    -
    #57
    12/10/10 21:08

    Yo también tenía el Wannacott. ¿ No sería en la facultad de Económicas de Barcelona, hacia 1984-85 ?

  5. en respuesta a Vallecas
    -
    #56
    12/10/10 21:03

    Perdón, es YW.

  6. en respuesta a Vallecas
    -
    #55
    12/10/10 21:00

    Vallecas, el símbolo del futuro mini del trigo es Y2.
    Saludos

  7. en respuesta a Javiwoll
    -
    #54
    Vallecas
    12/10/10 20:45

    Javiwol, sabes que simbolo tiene el trigo en los fut minis en I.B .
    He puesto YC del maiz y perfecto, sin embargo pongo YZ y no me sale que sea el del trigo.
    Saludos

  8. #53
    Vallecas
    12/10/10 20:03

    Una pregunta Francisco, tenemos algún plan B, para las operaciones del oro, trigo/maiz y ge.
    Creo que saber algo nos vendria bien.
    Saludos

  9. en respuesta a Zulok
    -
    #52
    12/10/10 19:54

    Esta estrategia esta muy trillada. Nunca mejor dicho. Si el trigo se pone mas barato que el maiz, todos los ganaderos del mundo se pondran a darle a sus animalicos trigo y no maiz.

  10. en respuesta a Siull
    -
    #51
    12/10/10 19:42

    Gracias Luis, ya he visto lo de la horquilla, así que he abierto a mano cada pata, pena no haberme informado sobre estos futuros minis antes, porque aunque sea operando pata a pata, el apalancamiento es dividido por 5 por lo que si sigue bajando podré ir entrando cada 10 ó 15 puntos sin los sustos de ver que en un día te vuela de golpe el sueldo de un mes.

    También he entrado en la mariposa del trigo dic-mayo+sep a -55 aproximadamente, así diversifico un poco.

  11. #50
    12/10/10 19:32

    Un método "for dummies" - lo utilizo yo y me va perfecto- para el cálculo del valor de 1 pto. en cualquier contrato de futuros es poner una orden de compra de 1 contrato limitada a 1 pto, darle a comprobar margen y en la parte inferior izquierda aparece el valor (amount / cantidad) del contrato que compramos a 1 pto, con lo cual tenemos el valor de 1 pto. para dicho contrato.

    @Javiwoll, yo he utilizado alguna vez los minis de trigo y maiz (YZ, YC), y se mueven igual que los grandes pero son más ilíquidos, lo cual se traduce en una horquilla más abierta.

    Después de leer el post que ha puesto @Zulok (http://ftalphaville.ft.com/blog/2010/10/11/365611/the-curious-incident-of-the-300m-bushels-of-corn/), da un poco de yuyu operar con los granos porque al parecer la USDA estaría manipulando las estimaciones de producción ... en el caso que esto fuera cierto y no sería improbable, ni el 77%, ni 80 ptos van a servir para nada.

    S2,
    Lluís

  12. en respuesta a Nerua
    -
    #49
    12/10/10 18:31

    Hola

    Yo creo que la regla del 77% no es aplicable siempre. Se podria dar el caso de que tanto trigo como maiz estuvieran bajistas, y cumpliéndose el suelo del 77% un spread comprado siguiera dando pérdidas. Parece que ZW-ZC es bajista desde agosto. Seguramente se puede ganar dinero en un repunte a pesar de estar bajista pero tambien se puede acabar perdiendo bastante mas. El trigo parece que seguirá bajando, y si hay poca producción de maiz como dice la USDA este subirá.

    Por otra parte el mínimo que podemos aguantar creo que no es 80 sinó que de los 3700$ hay que apartar las garantías (550$ creo) ya que en caso contrario te pueden liquidar la operación. Y también para calcular la rentabilidad de la operación hay que contar las garantías iniciales y las pérdidas máximas soportadas antes de recuperarse ya que hay que disponer de todo ese capital para mantener la operación viva. Tener que soportar muchas pérdidas perjudica mucho la rentabilidad de una operación

    Finalmente, en CME desde hace dos meses cotiza el spread ZWC garantizado pero con IB no lo encuentro. Esto evitaría que en situaciones como el viernes con el maiz suspendido hubiera entrado una sola pata.

    Zulok

  13. #48
    12/10/10 18:02

    Hola a todos, puede que afecte.
    De la web de Carpatos ayer:
    16:58:06 h.
    Maiz
    Se le tiene bastante miedo a la India, ya que ha vendido mucha de su cosecha gracias a los precios muy competitivos que tienen, pero no se cree que sean tontos, por lo que la probabildad de que cancelen contratos de compras para subir precios es más que alta, cosa que aumenta la presión alcista.

  14. #47
    12/10/10 17:16

    Mirando el documento de características de los futuros que nos pasó Greg hace tiempo he visto que hay mini contratos de trigo y maíz en el mercado ECBOT, que serían YW e YC, veo que están a precios muy parecidos pero el apalancamiento al ser menor el apalancamiento, a los que no tenemos mucho capital(con las pérdidas de la supermariposa y los bonos alemanes y las garantías el "available for trading" me ha bajado de forma alarmante), nos podría ir bien para hacer esta estrategia y poder abrir más posiciones si va bajando, aparte de dormir más tranquilos.
    ¿Alguien ha probado operar con YW e YC?.

  15. #46
    12/10/10 17:05

    Hola

    Encontré este post que me hace pensar que los precios pueden estar manipulados, asumiendo un riesgo demasiado elevado con la volatilidad de este spread. Yo me esperaré

    http://ftalphaville.ft.com/blog/2010/10/11/365611/the-curious-incident-of-the-300m-bushels-of-corn/

    Saludos

    Zulok

  16. en respuesta a Dielugi
    -
    #45
    12/10/10 16:21

    A ver, no es "el 77% del precio del trigo menos maiz". Es que el Maíz no suele superar el 77% del precio del trigo. Esa es la pauta estadística que estamos considerando como ayuda para entrar en el spread.

    Si el 77% del precio del trigo fuese cero o negativo, ello significaría que los panaderos regalaban el pan. Aún recuerdo un libro que tenía en primero, era el Wonnacott de Mc Graw Hill (hace mas de 25 años de eso, Jesus) y al final de cada capítulo ponía una anécdota relacionada con el tema tratado. En uno decía algo así como "los panaderos raramente se reúnen entre si, pero cuando usted vea que lo hacen tenga la completa seguridad de que el precio del pan subirá".

    A proposito .... ¿Donde habré guardado ese libro?

  17. en respuesta a Kirrelg
    -
    #44
    12/10/10 16:12

    Las dos mariposas estan abajo en 2.000$. Teniendo en cuenta que tenemos cerca de 6.000$ en la línea y que bajar a 80 desde 150 suponen otros 3.500$, pues estamos justos pero llegamos Luis y aún sobra un pelín me parece.

    Un secreto: cuando dije "hasta 80" era con truco porque tenía presente la pasta que quedaba disponible.

  18. en respuesta a Nerua
    -
    #43
    12/10/10 15:37

    Nerua se me caen las lágrimas de la emoción. A mi también me pasa. La mía incluso a veces, intenta pegarme, cuando las cuentas que presento no me cuadran. Por eso he tomado una determinación. Me voy al parque a leer (el TBO no, que no me gustan).

  19. en respuesta a Nerua
    -
    #42
    12/10/10 15:30

    Hola Nerua, una aclaración, el 77% del precio del trigo menos maiz si puede perfectamente llegar a cero e incluso bajar de este nivel. Alrededor de junio incluso llego a niveles de -15 (si no recuerdo mal).

    Asi que hay que tener en cuenta esas potenciales bajadas a la hora de entrar y calcular riesgos.

    Saludos

  20. en respuesta a Nerua
    -
    #41
    12/10/10 15:13

    Nerua.
    Sigue con tu TBO....
    Y los mercados SOLO OJEALOS.
    Seguro que me lo agradeceras mas pronto que tarde.
    Pido por favor a D. Francisco que nos exponga la operacion completa (gestion monetaria incluida).
    O sea, donde piensa cortar las perdidas y donde recoger beneficios Aproximadamente.
    Se lo agradecere infinitamente.