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Zapatero: bajada de sueldo a los funcionariosBajada de sueldo de los funcionarios: una medida necesaria en 2010

La bajada de sueldo de los funcionarios es la "medida estrella anticrisis" que ha aprobado el gobierno: Un 5% de bajada de sueldo media, que será mayor para los funcionarios mejor remunerados y más baja para la base. Cierto que los funcionarios no tienen la culpa de la crisis, pero si no hay dinero para pagarles a todos, sólo hay dos vías: o bajada de sueldo, o despedir funcionarios. No porque se considere lo justo, ni lo mejor, sino porque simplemente no hay alternativa... bueno, sí la hay, los griegos nos la han enseñado: podemos no hacer nada en 2010, sólo esperar... y entonces necesitaremos un recorte del 15% en 2013.

¿Es justa la bajada de sueldo de los funcionarios?

Pues sinceramente, yo creo que sí; los funcionarios dirán que no se merecen la bajada de sueldo, y vale, eso es cierto; pero las bajadas de sueldo también han ocurrido en el sector privado (directamente, o con despidos + nuevos contratos a la baja, o con sólo despidos), y tampoco los currantes tenían la culpa, así que... bueno, los funcionarios tampoco se merecen un privilegio respecto a los currantes, ¿no? Porque la única alternativa a la bajada del sueldo de los funcionarios (recorte de gastos) era una subida de impuestos (aumento de ingresos). Subida que se habrían tenido que comer también los currantes cuya situación ya se ha deteriorado mucho por la crisis!!

bajada sueldo funcionarios: apretarse el cinturonQue no es una cuestión de castigar a los funcionarios por vagos, ni mucho menos, un profesor que se pasa el día dando clase a 25 alumnos seguro que tiene mucho menos margen de "escaqueo" que muchos currantes del sector privado. Simplemente es que no podemos mantener el nivel de déficit actual, eso sería lo peor con diferencia, y por tanto se necesitan más ingresos o menos gastos; lo que vulgarmente se llama "apretarse el cinturón". Y es en ese contexto en el que la pregunta "¿Es justa la bajada de sueldo de los funcionarios?" se puede plantear como "¿Es justo que todo el peso de la crisis caiga sobre los trabajadores del sector privado?". Es muy fácil responder que no es justa la bajada de sueldo de los funcionarios (yo también pienso que no lo es), pero si pensamos que por necesidad alguien debe apretarse el cinturón, sí que me parece justo que ahora sean los funcionarios quienes lo hagan.

¿Es justa la bajada de sueldo de los funcionarios tal como se plantea?

En no estoy tan de acuerdo es en la forma en que se plantea la bajada del sueldo de los funcionarios; parece bastante justo que los funcionarios que más ganan sean los que más recorte se lleven, pero ¿realmente es así? ¿Es justo que un médico que ha estado media vida estudiando, o que un registrador que ha llevado una vida de fraile 10 años para sacarse la oposición, se encuentren con una rebaja muy importante? Haces un sacrificio en busca de una recompensa, y cuando lo consigues, te quitan la recompensa... que se joda la hormiga, la cigarra vuelve a ganar!!

Yo no creo que la bajada de sueldo de los funcionarios (necesaria por ser el mal menor) deba hacerse en base a los ingresos, o al menos no exclusivamente. En lugar de eso, ¿por qué no hacer una bajada de sueldo mucho más dura a los "funcionarios" nombrados a dedo, esos que ocupan cargos de confianza y que no hicieron una oposición para acceder a su puesto? ¿por qué no evaluar el rendimiento, y hacer los ajustes del sueldo de los funcionarios en base a dicho rendimiento?

Entiendo que la bajada de sueldo de los funcionarios es un tema polémico, sobre todo para los funcionarios, pero me gustaría escuchar más opiniones (especialmente las de Yo mismo y Echevarri). No en la línea de si se está a favor o en contra de la bajada de sueldo de los funcionarios, que sería un debate estéril; las preguntas son: ¿Qué alternativa proponéis a la bajada de sueldo de los funcionarios? ¿en 2010 o más adelante? ¿bajada de sueldo en base a los ingresos, o con qué criterios?

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  1. en respuesta a Yo mismo
    -
    #160
    16/05/10 00:55

    Tú salario puede que sea de mejor categoria, como bien apuntas, pero seguramente será de menor poder adquisitivo que el que tenian tús padres...??

  2. en respuesta a M_gamallo
    -
    #159
    15/05/10 23:48

    No sólo Obama. Se vé que los chinos también llamaron. Estoy de acuerdo contigo se cuece algo de calado. Ahora que en algunos sitios de fuera de Europa se ven síntomas de recuperación les pone los vellos de punta pensar en un default español y las consecuencias que tendría. Y digo yo que esto se tendría que haber visto venir ¿no? por lo menos los que tienen los números de verdad en sus manos.

  3. en respuesta a Javieron1
    -
    Top 25
    #158
    15/05/10 23:47

    Lo del copago lo veo una excelente idea, es justo que pague un poco más quien más usa los servicios, y además eso no desincentiva el uso pero sí el abuso. Pero en lo de trabajar hasta los 65, como ya he dicho antes: Sabes que tenemos un 20% de paro, ¿no? ¿Qué trabajo va a encontrar una persona de 60 años, con el nivel de paro actual? Aparte de que, en realidad, un prejubilado no sale más caro, porque si es cierto que cobrará más años, también es cierto que cobrará menos cantidad... no sé, la verdad es que no conozco a fondo el tema, pero de entrada no lo acabo de ver...

    En cuanto a lo de las pensiones máximas, no estoy muy seguro de que bajar el nivel actual sea justo... tampoco son muy altas, la verdad.

    s2

  4. #157
    15/05/10 23:44

    Seguramente lo de la Noria lo editarán por fragmentos y lo pondrán los Viernes a la hora de José Mota. Hoy no me lo pierdo.

  5. en respuesta a Jopeta3
    -
    Top 25
    #156
    15/05/10 23:42

    Pues lo siento, pero 1000 euros sí que es ganar demasiado para un conserje de colegio. Ese es el puesto más bajo, y el puesto más bajo en la privada está bastante peor remunerado, y sin la seguridad del puesto fijo. Podría ser una remuneración justa si hablamos de un conserje que trata de ayudar a la gente, pero los que yo me he encontrado por ahí... no conozco muchos, cierto, pero de los pocos que conozco, NINGUNO se merecía ganar 1000 euros, siempre con cara de perro y poniendo pegas.

    s2

  6. en respuesta a Juanff
    -
    Top 25
    #155
    15/05/10 23:35

    ¿Proteccionismo? Eso es lo peor, sólo sirve para eliminar la "selección natural" y ayudar a que sobrevivan los incompetentes e ineficientes. Pan para hoy y hambre para mañana...

    s2

  7. en respuesta a Juanff
    -
    #154
    M_gamallo
    15/05/10 21:31

    Perdonar pero estoy muy frustrado. No me puedo creer la realidad.
    Me entero que el Pepiño va a ir a hablar a la Noria... (lo entrevistará la Esteban?)
    un tío que planta la carrera en 1º, se mete en la política y... y llega a ministro!
    Un país con 20% de paro, y el ministro de trabajo, no tiene ni estudios!!!!
    Un presidente de gobierno que nunca ha trabajado...
    Estamos en la época de Carlos IV y Godoy...

    Y la solución... solución realista, a corto, medio plazo, pues... no la veo por ningún sitio. No veo personas capaces para liderar un cambio radical, no veo políticos con altura de miras, no veo gente con sentido de estado, no veo empresarios formados, la población... el 90% de los españoles no saben ni el diferencial que tiene su hipoteca. Y lo peor de todo, que los demás países, los que nos pueden arrastrar, no están para muchas alegrías. ¿Qué opinais de la llamada de Obama? Aquí se está cociendo algo muy chungo...

  8. en respuesta a M_gamallo
    -
    #153
    Juanff
    15/05/10 21:02

    Personalmente te doy la razón en todo lo que has dicho y no hay nada que se pueda hacer por el pasado, pero es que tampoco veo ni intuyo ninguna solución realista en tu post (y esta fue la intención original del autor del hilo y por eso nos merecemos un cachete casi todos los participantes ;))

    S2

  9. #152
    M_gamallo
    15/05/10 16:14

    Resumen: infantilismo, infantilismo, infantilismo...
    Este país está enfermo de cancer, haber si os enterais, y lo único que se os ocurre es aplaudir con las orejas porque al enfermo le dan una aspirina.
    ¿Creeis que voy a perder el sueño porque me bajen el sueldo un 5%? Firmo un 20% si desaparecen los problemas económicos del país... pero no va a ser, porque los problemas son otros. Os comportais como el burro que persigue la zanahoria que le ponen delante; i.e., el virus del populismo lo tiene chupao.

    ¿Creeis que el descomunal incremento de los presupuestos del estado en estos ultimos años es por el sueldo de los funcionarios? Un mini ejemplo pequeñito, pequeñito: tve, si mi información es cierta, ha aumentado su presupuesto este año un 10%. En total son 1000 millones de euros de presupuesto, y este año no hay publicidad... ¿Quienes son los beneficiarios de ese presupuesto? ¿Cómo el tal Roures se ha vuelto multimillonario? ¿Porqué la presidenta del parlamento balear montó una productora...?

    En mi opinión este país necesita una revolución total, institucional, política, educativa, y sobre todo social. En mi opinión los españoles de 2010 somos un pueblo cateto, inculto, complaciente, edonista, vago, y profundamente dormido... y eso se paga. En el servicio en que trabajo, durante los últimos 10 años han pasado no menos de 70 personas ocupando puestos eventuales, que ahora mismo están o en el paro, o en el sector privado: Si hubieran tenido el cerebro de una gallina, hubieran hecho el mismo trabajo. ¡¡En este país son 4 los que utilizan la cabeza!! La gente prefiere romper la cabeza contra un muro, que pararse a pensar 5 minutos.
    Me desespero cuando trato con mis jefes, es como cuando de niño jugabamos a los cochecitos, no hay profesionales, todo amateur. Mi servicio consiguió a 2 años un certificado ISO... No se ha puesto en funcionamiento ni un solo día, y cada año vienen una inspección y le vuelven a dar el ISO. ¿Pero qué inspeccionan?

    Me he liado. En resumen: Este estado de las autonomías, y de dictadura de los partidos, nos lleva, nos está llevando, nos llevará sin ninguna duda, a la ruina. La productividad de este país es digna de la prehistoria. La indolencia, complaciencia, e incultura de los ciudadanos es la certificación de que serán otras generaciones las que reflotarán el "país".

    Esto es lo que me quita el sueño.
    Licenciado en CC económicas.
    Ing. Técnic Informática de Gestión.

  10. #151
    15/05/10 14:30

    Buenos días:

    Voy a aportar mi granito de arena: Copago de la sanidad, parece mentira que nadie lo haya dicho. A pagar por las consultas, a pagar por las operaciones, a pagar TODOS las medicinas ¿qué es eso de que los jubilados con pensiones máximas tienen medicinas gratis?. Por supuesto todo en función de las rentas de cada uno. Ahí creo que el estado podría rascar algo.

    Otra más, por supuesto, todo el mundo a trabajar hasta los 65 (nada de prejubilaciones).

    Hay que retocar el tema de las pensiones máximas, y en este sentido bajaría la pensión máxima.

    Me parece muy justo que el que ha tenido buen curro tenga una buena pensión, pero ese curro también le habrá proporcionado mucho dinero, con lo cual papa estado se puede permitir retocar esa pensión si gran alboroto.

    Un saludo

    Javier

  11. en respuesta a Ehbuben
    -
    #150
    15/05/10 11:41

    Yo tengo una profesión liberal. Mis hijos también. Dos son Ingenieros Agrónomos y otro Veterinario; los tres en la empresa privada. A mí, como comprenderás, me la trae al pairo. Pero ya me gustaría que cualquiera de ellos fuera funcionario. Sobre todo en épocas como la que atravesamos. Por eso le tengo una envidia --sana, por supuesto-- a Ekonomya y a todos sus colegas. También me hubiera gustado que hubieran sido albañiles o fontaneros en los últimos años (por lo de las ganancias, no por otra cosa).
    Pero, ahora en serio, debes entender que los funcionarios, jubilados y dependientes no deben ser los primeros, ni los únicos que paguen los platos rotos.
    Lo que no cabe duda es que saldrán otras medidas más igualitarias que midan mejor el rasero de todos los trabajadores, sean del sector que sean.
    Ahora te envio un cordial saludo (ni con acritud ni sin acritud, por si acaso)

  12. #149
    Juanff
    15/05/10 11:36

    Quizás otra solución este en el aumento rotundo de los gravámenes a la importaciones y establecer duras condiciones a las salidas de capital. De esta forma se aumentarían los ingresos del Estado a corto plazo, a medio plazo se podría desarrollar una industria protegida y a largo plazo se iría progresivamente levantando la protección para que el empleo generado no se fuese al traste de un día para otro. Esta medida tendría que ser selectiva solo con aquellos países que competitivamente nos arruinan, como es el caso de los dragones asiáticos.

    Contras,inflación interior a corto plazo, el comercio mundial se iría al traste porque el resto de países tomaría medidas similares y a los grandes capitalistas tampoco creo que estén dispuestos a permitir que esto pase por su propio interés. Seguro que me dejo unas pocas contras más, pero también serviría para levantar la economía interior en un plazo no muy largo.

    Saludos.

  13. en respuesta a Ehbuben
    -
    #148
    15/05/10 10:49

    Pues claro que hay mucha gente que no quiere ser funcionario. Porque hay mucha gente que no se conforma con los sueldos que tenemos los funcionarios. Y estás muy equivocado cuando dices que la razón de que nos bajen el sueldo es que alguien piensa que ganamos demasiado. Mira a ver si un conserje de colegio,con sus 1000 euros de sueldo y pico es ganar demasiado. Hay que saber de qué se habla para hablar.
    Ganar demasiado fué lo que hizo un amiguito mio, que con estudios de EGB montó una empresa de construcción y ahora va al volante de un BMW que no cabe en el salón de micasa y tiene una moto casi tan grande como el BMW, eso es ganar demasiado.
    Si nos bajan el sueldo no es por eso, es porque somos los empleados del estado y pagamos los platos rotos por los especuladores y demás.
    Por cierto, yo soy funcionario y también se justificar lo que gano. A ver si muchos que no lo son pueden decir lo mismo. Que en todos los sitios cuecen habas...

  14. en respuesta a Ankaser
    -
    #147
    15/05/10 05:17

    Claro que lo he pensado y, de hecho, no me extrañaría nada. No estoy hablando de que se tenga mejor situación en la privada que en la pública, ese no era el tema. El dardo fue que si yo no tenía bemoles para aprobar una oposición o algo así, de la misma manera en la que tú arguyes el tan manido y pueril "es que tienen envidia...". Yo no tengo envidia de nada ni de nadie, solamente defiendo la libertad que tiene cada cual para escoger lo que quiere, y vuelvo a repetir: hay gente que no quiere ser funcionario, aunque os parezca mentira, pero es cierto. Yo hay una cosa que llevo conmigo, si algún día me tengo que buscar la vida creo que sabré hacerlo, si no es en un sitio será en otro, pero es así. Yo creo en un modelo donde se incentive a los emprendedores, donde se incentiven el trabajo y los logros, y la función pública pone techo. Imagínate que Amancio Ortega se hubiese empeñado en ser funcionario o Bill Gates, gente de esa es la que crea riqueza en un país, no pretendía hablar de situaciones personales, ni la tuya, ni la mía, ni la de nadie. Si a los funcionarios os bajan el sueldo es que alguien, no sé, cree o al menos tiene en el subconsciente que sois los que ganáis más de la cuenta y se sienten legitimados para hacerlo. Lo que sí te aseguro es que YO NO HE SIDO.

    Un saludo sin acritud para ti también!!

  15. en respuesta a Fernan2
    -
    #146
    15/05/10 03:18

    FUENTE: Información recogida del Diario "Ideal" de Almería, día 14, pág. 26
    Fernan2, de todos modos habrá que esperar a la publicación del Decreto del Gobierno estableciendo las condiciones concretas para la aplicación del reajuste. De momento, eso es lo que se ha publicado. Y eso es lo que yo transcribo aquí.

  16. en respuesta a Ehbuben
    -
    #145
    15/05/10 03:13

    Ehbuben, tu saludo para Ekonomya será sin acritud, pero ¡vaya que lleva mala leche!. ¿Has pensado quizá que Ekonomya ha podido salir de la facultad con tu edad e incluso menos, aprobar una dificil oposición e independizarse incluso antes que tú mismo y, además, tener una mejor situación económica que la tuya y, lo que es mejor, con menos curro?. No me dirás que no es para tenerle envidia al muchacho.

  17. en respuesta a Jopeta3
    -
    #144
    15/05/10 02:51

    Jopeta3, tienes mucha razón. Yo estoy seguro que en estos últimos 15 años todos los funcionarios hubierais querido ser albañiles o fontaneros. Esos son los que se han forrado, que ganaban más que los ministros y sus presupuestos se aceptaban por los usuarios sí o sí. Y luego, espérate que viniera a tu casa y te hiciera bien el trabajo.
    Entonces tú no ganabas tanto y vivías como hoy. Pero ellos gastaban los dineros a espuertas pensando que la vida era para vivirla como un rey.
    ¡Coño! que parece que los trabajadores tienen que dar pena. Y de eso ¡ni hablar! porque se han llevado lo suyo en su cuerpecito serrano. Entonces eran ellos los que se reían de tí y decían ¡pues vaya mierda!, ¿y para lo que ganas has tenido que hacer una oposición y estudiar tantos años?.
    Por eso te digo que no hagais caso. ¡Pura envidia!

  18. en respuesta a Taxman
    -
    #143
    15/05/10 02:38

    Taxman, a ver si ahora los funcionarios vais a tener que pedir perdón por ser funcionarios. ¡Faltaría más!. Yo os tengo verdadera envidia. Igualito que esos que despotrican por ahí diciendo que si examencito y que si enchufes y que si patatín y que si patatán.
    ¡Envidia cochina! Y los que no somos funcionarios es porque no podemos. Hasta los políticos os envidian. Por eso os están jodiendo y de paso divierten al personal, que también os odia.
    Lo único que digo es que cuando existe una oferta pública de plazas de cualquier organismo público, son muchos miles los aspirantes y poquísimos los elegidos. Luego se supone que son los mejores.
    Pero también tendrás que reconocerme que sois un poco vaguillos, ¿no?
    ¡Olé vuestros webs!

  19. en respuesta a Fernan2
    -
    #142
    15/05/10 01:49

    Si ya sé que no estás generalizando .Pero mira hay una creencia generalizada de que si hay algo de eso, de hecho el presidente lo ha utilizado como remedio populista, el recorte del sueldo de una parte de la poblacion el funcionariado(creo y espero que solamente sea contra el funcionariado y no con los pensionistas) era algo que el resto de la pobalcion iba a aplaudir , ha conseguido desviar algo la atención porque a parte de esto no ha habido otras medidas que mejoren el mercado laboral ,ni que dinamice la economia ni nada más y si no hay más no se saldra de esto ,además aprobechará para querer dar la imagen de salvador de hombre capaz de tomar medidas impopulares parasalir de este atoyadero al que a parte de la situación internacional(de la que el no tiene culpa)nos ha llevado su incapacidad para dar soluciones (de lo cuál si que la tiene).
    Bueno en parte hay que aceptar que la opinión de los demás hacia los trabajadores públicos va incluida en el sueldo.

  20. en respuesta a Fernan2
    -
    #141
    15/05/10 01:47

    Ahí le has dao, luego si nos suben a ver a quién le parece bien... Hay mucho que recortar antes que el sueldo de los funcionarios, ¿por qué no se aumenta la retención sobre las rentas más altas, que tienen mayor poder adquisitivo que los funcionarios. Que se aplique una subida de retenciones escalada (en función del nivel de ingresos) para todos por igual, no solo para los funcionarios. O colaboramos todos a reflotar esto con nuestro dinerito o que no colabore nadie y nos estrellamos todos juntitos.