Participaciones del usuario Mbmbmb - Depósitos

Foro:

Mbmbmb 08/07/10 01:30

Ha respondido al tema Depósito estructurado Ruralcaja

He dicho que el estructurado como que no lo veo. Rectifico. Si eres Ruralcaja lo veo clarísimo, vamos, es que me pasaría el día intentando colocarlo. Si eres el cliente de Ruralcaja entonces como que no.

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Mbmbmb 08/07/10 01:27

Ha respondido al tema Depósito estructurado Ruralcaja

No las he contado porque varían bastante según la cantidad invertida y el banco o broker que tengas. Tampoco he contado el tratamiento fiscal. Yo normalmente con los dividendos de una empresa cubro todos los gastos de la cuenta de valores, sin contar con que además esto te lo puedes deducir en la declaración de la renta. También es cierto que he hecho el cálculo con 1000 euros, y que ahí casi no se nota la diferencia en cantidad, pero si le pones un cero a la derecha más... Y ahí sí que las comisiones no te suponen prácticamente nada.

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Mbmbmb 07/07/10 22:22

Ha respondido al tema Depósito estructurado Ruralcaja

Cada vez me gusta más esto... Hagamos un cálculo para 1000 euros a un año. 1000 euros al 4% en un deposito normal y corriente. Rentabilidad= 40 euros. Rentabilidad de los 1000 euros en el depósito de Caja Navarra al 4,17% (límite de 5000 euros, así que para 1000 euros me sirve, pero no he querido hacer trampa): 41,7 euros. Rentabilidad en Ibercaja con vinculación 4,25%: 42,5 euros. 1000 euros en este estructurado. 500 euros al 3,75%. Rentabilidad= 18,75 euros. 350 al 5%. Rentabilidad= 17,5 euros. 150 euros en el estructurado. Rentabilidad máxima del 4% anual: 6 euros en un año. Rentabilidad mínima del estructurado :36,25 euros. Es decir, lo mismo que la cuenta naranja ahora mismo. Rentabilidad máxima del estructurado: 42,25 euros. Es decir, 2,25 euros más que en un depósito al 4% y 0,25 euros menos que en Ibercaja con vinculación. Es decir, que por 2,25 euros de rentabilidad puedes perder 3,75, si haces los cálculos con alguno de los depósitos alternativos que te he comentado antes, más a mi favor. Eso sí, con el estructurado pierdes liquidez y la rentabilidad máxima es baja en todo caso. El riesgo de que una cesta de acciones no esté más alta dentro de un año (fecha concreta para TODAS las acciones) es, cuando menos, muy muy elevado. Si en lugar de meter los 1000 euros en el estructurado metes 900 en un depósito al 4% y los 100 restantes en acciones por ejemplo de Telefónica, que seguro que está en esa cesta de acciones: 900 euros al 4%: Rentabilidad: 36 euros. 100 euros en acciones de Telefónica. Stop loss al 10%. Pérdida máxima 10 euros. Rentabilidad por dividendo del 7,5%. Ganancia máxima por dividendo: 7,5 euros. Stop gain en 20%. Ganancia máxima por rentabilidad de la acción y dividendo: 27,5 euros. Posibilidades de esta opción. Ganancia mínima: 26 euros (no hago trampas y no cuento que habrás cobrado el dividendo muy probablemente antes de que la acción baje un 10%). Ganancia máxima 63,5 euros. Ventajas de esta opción: liquidez total, tanto el depósito como las acciones puedes liquidarlos cuando quieras. Rentabilidad posible mucho más alta. Asumes algo más de riesgo, eso sí, pero sólo algo más, porque lo más probable es que ese 4% del 15% lo pierdas, así que en realidad, como mucho, estás perdiendo un 1% de rentabilidad. Si quieres algo más de seguridad, en lugar del 90% en un depósito y un 10% en acciones, haz los cálculos para 95% en un depósito y 5% en acciones. En ningún caso te recomiendo que si lo que quieres es un depósito inviertas en acciones, sólo intento explicar con un ejemplo práctico que es mucho más arriesgado invertir en un estructurado como este que hacerlo en un depósito y acciones directamente tú, contratando ambas cosas por separado. Con esto pierdes liquidez y rentabilidad, y lo único que ganas es un porcentaje de rentabilidad ínfimo que, lo más probable es que no lo ganes al final. Yo no sé qué va a hacer la Bolsa, pero hace un par de días alguien que había contratado una cosa similar estaba bastante triste. El problema de esto es que, normalmente TODAS las acciones de la cesta tienen que estar más altas a UNA FECHA CONCRETA. Ya digo, yo no sé qué va a pasar, por eso pongo órdenes de stop-loss, pero que TODO esté más alto un día determinado me parece, cuando menos, difícil. A no ser que estemos en un rally alcista impresionante con lo cual lo más probable es que todos los que hayamos invertido en bolsa tengamos unas ganancias superiores al 20% en todo o casi todo, que ya me gustaría pero tal y como están las cosas y ojalá me equivoque por lo que me va en ello me parece que va a ser que no. Yo, este estructurado como que no lo veo. Perdón por el rollo.

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Mbmbmb 07/07/10 15:35

Ha respondido al tema Dudilla sobre depósitos y declaración

Yo me entere hace poco tambien, pero bueno, ya sabes, Hacienda somos todos... El proximo ejercicio, descarga el programa PADRE y te haces una simulacion en cinco minutos, a ver si te compensa o no. Si te da a pagar y no llegas al limite no tienes obligacion de presentarla. Si te da a devolver, la presentas y ya esta. Saludos.

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Mbmbmb 07/07/10 15:01

Ha respondido al tema Dudilla sobre depósitos y declaración

Llegas una semana tarde. El ultimo dia fue el 30 de junio. Es algo curioso. Yo antes pensaba: Fijate que buenos los de Hacienda, que si no llegas a los x000 euros no tienes que presentar la declaracion, asi no te cobran IRPF. Con el tiempo aprendi: Mira tu que pillos los de Hacienda, que no te dicen que si no llegas a los x000 euros te dicen que no hagas la declaracion y asi se ahorran todas esas devoluciones... La edad, ya sabes.

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Mbmbmb 07/07/10 14:48

Ha respondido al tema Dudilla sobre depósitos y declaración

Esto es mas del foro de fiscalidad. En principio y por propia experiencia yo no he tenido ningun problema con cuestiones similares, y si que tienes una opcion de justificar los ingresos, que es que tus padres te han dado ese dinero y el dinero que has recibido de tus becas. Supongo que el dinero que tus padres te han dado en su caso se justifica en nominas, ingresos declarados como autonomos, es decir, que es dinero que han declarado en el momento de ganarlo, asi que en principio pueden hacer con el lo que quieran. De todas formas yo esto lo plantearia en el foro de fiscal. Por otra parte, con lo que cuentas yo si que presentaria la declaracion, porque probablemente en los intereses de ING te esten reteniendo un 19% y con los ingresos que tienes Hacienda te devolvera esa retencion cuando presentes la declaracion. Ademas, si has estado cotizado a la SS probablemente de esas becas te hayan retenido dinero en concepto de IRPF, como probablemente lo que hayas ganado no justifica esa retencion (esto no lo se, tendria que hacer una simulacion con el programa PADRE con todos los datos, te lo digo por otros casos similares que conozco, pero ya digo que habria que hacer la declaracion con los datos en el programa) lo mas seguro es que te devuelvan tambien ese dinero cuando presentes la declaracion. Resumen: Ese dinero yo creo que si lo puedes justificar. El hecho de que no tengas que presentar la declaracion no significa que no te convenga presentarla, es mejor que hagas una simulacion y decidas si la presentas o no.

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Mbmbmb 06/07/10 18:45

Ha respondido al tema Producto CajaMurcia 10%

Te dejo un enlace de un estructurado muy similar. http://www.rankia.com/foros/depositos/temas/511864-nuevo-estructurado-caixa Tambien referenciado a Telefonica, que parece que gusta mucho. En general si analizas estos depositos, y es cierto que hay algunas excepciones, con esto solo ganan ellos. Estos productos suelen tener las desventajas de la Bolsa (alto riesgo, posiblidad de perdidas) con las desventajas de los depositos (baja rentabilidad, si, lo has leido bien, baja rentabilidad, lo que cuentan del 40% es casi imposible que ocurra y, por cierto, si haces las cuentas resulta que invirtiendo directamente en acciones de TEF es mucho mas probable que consigas esa rentabilidad, especialmente si reinviertes el dividendo). Te pongo un ejemplo rapidito que ando con algo de prisa. Imaginate que ellos invierten en TEF. El dividendo anual de TEF que, por cierto, se cobra en agosto, que yo recuerde, es de un 7,5% a precio de hoy. Si liquidan esto y reinvierten el 7,5% ademas del capital en un deposito anual al 4% ya tienen el 10% anual que te tienen que dar a ti... En realidad, algo mas, en concreto un 12%. Pero es que ese 10% solo te lo tienen que dar si un dia concreto TEF esta mas cara que hoy... En caso contrario pueden seguir jugando con ese dinero y ganar mucho mas. A cambio tu obtienes poca liquidez, en caso de querer liquidarlo a los seis meses te dan las acciones, pesima rentabilidad, vamos, un primor. Porque si lo que querias eran las acciones las hubieras comprado inicialmente, no?

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Mbmbmb 05/07/10 18:37

Ha respondido al tema Depósito Cajastur Triple Oportunidad II en Euros. Dicen que no se puede cancelar. Dudas.

Las cotizaciones las puedes mirar en la web de la bolsa de Madrid. En invertia creo que tambien las tienes. Esto te servira para hacerte una idea. De todas formas, si no es algo que vaya a llevarte mucho tiempo, yo me pasaria por la sucursal y plantearia el problema. A ver que te dicen, que no vas a perder nada por ir y hablar con ellos. Lo mas probable es que si se firmaron esas condiciones no se pueda hacer nada, pero por ir y preguntarlo no pierdes nada. A partir de ahi, siempre puedes contactar con el defensor del cliente de la entidad, para reclamar en caso de que la informacion al contratar el producto no fuera la correcta. Yo no se en que circunstancias se contrato esto ni el tiempo o esfuerzo que puedes dedicar, pero aqui se han comentado varios casos de entidades que no informaron adecuadamente al contratar estos productos. En ningun caso estoy juzgando la actuacion de Cajastur, sino unicamente dandote los datos para reclamar si crees que esto no se hizo de forma adecuada. de todas formas, hay otros foreros que tienen mas experiencia en este tema. Por otra parte, con la informacion de la bolsa de las ultimas semanas te puedes hacer una idea, pero saber que va a pasar dentro de un mes en bolsa... De ver la informacion a acertar hay un trecho... Ya me gustaria a mi ver esa informacion y saber a cuanto va a estar Telefonica dentro de un mes...

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Mbmbmb 03/07/10 01:00

Ha respondido al tema Depósito Cajastur Triple Oportunidad II en Euros. Dicen que no se puede cancelar. Dudas.

Normalmente hay un apartado de cancelación anticipada, como lo que has escrito más arriba, a ver, con lo que has escrito no parece que lo vayas a poder cancelar en agosto si las acciones no están más caras que cuando lo contratasteis. Te digo que te lo leas con calma y completamente porque a veces en una primera lectura se te escapa alguna cosa. De todas formas, si después de leer las condiciones te queda claro que no va a ser posible una recuperación del dinero en agosto, yo intentaría hablar con el director de la oficina bancaria. No tengo ni idea de cuales son las circunstancias, pero si le han vendido un estructurado a alguien que no entiende lo que es un estructurado no me parece demasiado ético. De cuestiones legales sobre este tema, hay otros foreros que te pueden ayudar más, y, por ejemplo, W.Petersen es estupendo escribiendo cartas de reclamación a las entidades bancarias, pero no sé hasta qué punto esto va a ser posible o reclamable, ni hasta qué punto puedes o no prescindir de ese dinero en este momento o cuánto tiempo, energía y recursos puedes dedicar a reclamarlo. En resumen, léete el contrato con toda la calma del mundo. Si no ves ninguna opción de cancelación anticipada, habla con el director de la oficina. A ver qué te cuentan. Y luego nos lo cuentas en el foro y ya te aconsejamos.

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Mbmbmb 02/07/10 19:20

Ha respondido al tema Depósito Cajastur Triple Oportunidad II en Euros. Dicen que no se puede cancelar. Dudas.

Mirate las clausulas con lupa. Lo que has escrito aqui tiene toda la pinta de que vas a tener complicado disponer de ese dinero en un mes... Con TEF ojala me equivoque pero no parece que vayas a tener suerte. En fin, que ojala me equivoque, y leete bien toda la letra minuscula con lupa, porque a lo mejor hay alguna clausula que se te haya escapado y puedas recuperar el capital aunque sea con una penalizacion. Que te explicaron cuando lo contrataste? Lo pregunto por pura curiosidad. Saludos y suerte.

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