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Subordinadas caja duero

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Subordinadas caja duero
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Subordinadas caja duero
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#1457

Re: Subordinadas caja duero

pocos? no han salido ni todos los preferentistas de "Razon y Justicia"......... asi nos va.

#1458

Re: Subordinadas caja duero

Maestro ASDEBASTOS:Si no fuese mucho abuso,le agradecería me indicase si estoy o no equivocado. Yo tengo 5.400 bonos de Ceiss por los que voy a recibir 778 bonos de Unicaja, de los cuales 389 serían convertibles en 463 acciones de Unicaja y los otros 389 bonos serían perpetuos. Entiendo que respecto a los 389 bonos perpetuos no tengo garantía de nada y que, respecto a los 389 convertibles en 463 acciones de Unicaja el 30 de junio de 2016, como no sabemos el valor que en esa fecha tendrán las acciones de Unicaja pues tampoco hay garantías de nada. Además,como tampoco hay garantía de que las acciones de Unicaja vayan a cotizar en Bolsa, esas acciones tendrían un valor solo téorico según Libros pero no tendríamos la menor seguridad de encontrar un comprador.En conclusión, de aceptar la oferta de canje, no tenemos seguridad de recuperar ni siquiera el 10% de lo que creíamos haber depositado. Todo ello salvo mejor criterio suyo que de nuevo agradezco.

#1459

Re: Subordinadas caja duero

Maestro ASDEBASTOS:Si no fuese mucho abuso,le agradecería me indicase si estoy o no equivocado. Yo tengo 5.400 bonos de Ceiss por los que voy a recibir 778 bonos de Unicaja, de los cuales 389 serían convertibles en 463 acciones de Unicaja y los otros 389 bonos serían perpetuos. Entiendo que, respecto a los 389 bonos perpetuos, no tengo garantía de nada y que, respecto a los 389 convertibles en 463 acciones de Unicaja el 30 de junio de 2016, como no sabemos el valor que en esa fecha tendrán las acciones de Unicaja pues tampoco hay garantías de nada. Además,como tampoco hay garantía de que las acciones de Unicaja vayan a cotizar en Bolsa, esas acciones tendrían un valor solo téorico según Libros pero no tendríamos la menor seguridad de encontrar un comprador.En conclusión, de aceptar la oferta de canje, no tenemos seguridad de recuperar ni siquiera el 10% de lo que creíamos haber depositado. Todo ello salvo mejor criterio suyo que de nuevo agradezco

#1460

Re: Subordinadas caja duero

Y ten además en cuenta que los intereses que ahora nos ofrece Unicaja para nada están garantizados, es más, en la oferta hay una extensa relación de motivos por los que el pago de intereses se suspenderían. Además que la última propuesta que se sacaron de la manga para intentar engañarnos que nos ofertaban lo más, el pago de intereses sobre el nominal de los bonos ceiss y no sobre el nominal (un 71% menos) de los bonos unicaja, ya se ha dicho que eso es ilegal, si alguien cabreado recurre y gana veremos que pasa

#1461

Re: Subordinadas caja duero

Vamos que paguen los intereses será casi un milagro, porque además de que Unicaja obtenga beneficio distribuible (no un beneficio cualquiera), motivos para que no abonen los intereses son tan arbitrarios como estos:

(iii) que el Consejo de Administración de Unicaja Banco, a su sola discreción,
atendiendo a la situación de solvencia de Unicaja Banco o su grupo, no haya
decidido declarar un “Supuesto de no Remuneración”, estimando necesario
no proceder al pago de Remuneración por tiempo ilimitado, considerando
en todo caso que los intereses no pagados no serán acumulativos; y

(iv) que el Banco de España no haya exigido la cancelación del pago de la
Remuneración basándose en la situación financiera y de solvencia de
Unicaja Banco o en la de su grupo o subgrupo consolidable, de acuerdo con
la normativa aplicable.

Sería un escándalo que lo único atractivo de la oferta de Unicaja son los intereses, que no los abonara...pero claro no pasaría nada, prohibición total de demandar

#1462

Re: Subordinadas caja duero

juankiff, como dices, los intereses tampoco están garantizados y en todo caso cobrar intereses quedándonos sin poder recuperar el capital !menudo negocio hacemos!.
En cuanto al capital sobre el cual se aplican los intereses, entiendo que la oferta aprobada firme es que se aplican sobre el valor nominal de los bonos Ceiss y no sobre el de los bonos Unicaja,lo cual nos favorece aunque como te digo es el chocolate del loro; en mi caso p.ej: si se aplican los intereses sobre el nominal de los bonos CEISS se aplicarían sobre 5.400 euros mientras que si se aplicasen sobre el nominal de los bonos Unicaja se aplicarían sobre 778 euros. Yo todavía tengo una pequeña esperanza de que nos ofrezcan un arbitraje y, si no, encargaría la demanda en Adicae o en una plataforma de afectados. Ante todo, tranquilidad y que el sueño reparador no resulte alterado que luego es peor.

#1463

Re: Subordinadas caja duero

Esas preferentes ya no existen. Por cada preferente (1.000 euros nominales) el FROB las convirtió obligatoriamente en 728 bonos Ceiss de un euro de nominal.
Por lo tanto no tienen valor de mercado. Ahora lo que hay son bonos necesariamente convertibles Ceiss que no cotizan.
Son los que están haciendo la oferta para convertirse en bonos Unicaja.

#1464

Re: Subordinadas caja duero

Teniendo 5.400 bonos de Ceiss lo que vas a recibir son 777 bonos necesariamente convertibles en acciones de Unicaja que saldrán a bolsa en el año 2015 y como máximo el 30 de junio de 2016 y 777 bonos perpetuos contingentemente convertibles (por lo que se pueden convertir en determinadas circunstancias en acciones).
Los 777 bonos necesariamente convertibles lo harán por 653 acciones de Unicaja, y efectivamente no sabemos la cotización en esa fecha de la acción. Tendremos la seguridad de encontrar un comprador (cotizarán en bolsa) pero no el precio.

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