¿Vamos a unas terceras elecciones ?

Yo quiero volver a votar q es muy divertido,elecciones trimestrales por favor.
Y a estos politicuchos q tenemos q sólo piensan en el poder y llevarse todo lo posible,que los expulsen del país.

lo que se pide lo puede dar el visto bueno cualquiera....la comision de barcenas quizas pidan que sea para todas las corrupciones, y lo del cambio electoral depende del psoe tambien luego es brindia al sol....son puntos logicos y una excusa de ciudadanos para votar si a rajoy ya que si hay terceras elecciones ciudadanos desaparece salvo madrid barcelona y valencia...saludos170

Hola

Mi opinión es que la Abstención es una opción tan legítima como cualquier otra, y más, a la vista de la situación política de la España actual.

Nos pasamos la vida diciendo por aquí que esto está de pena, pero si le conviene al Intocable después de hacer el paripé (pero basado en la estrategia de que reducirá las opciones de sus oponentes) le pasa por el arco del triunfo llamarte a votar mientras los nlños cantan el Gordo de Navidad, no te preocupes que no se cortará y tú podrás acercarte a votar ese día.

Pero a mí por ejemplo (y a muchos más) nos importa un pito que “a ellos” (¿quiénes son ellos?) les dé lo mismo. Lo que me da pena es que se manipule al personal “cual corderos que van al matadero”. Y para más inri, si como tú dices lo hacen dentro de la legitimidad…, lo cual, al parecer, lo justifica todo.

Pues, bien. Yo creo que si una forma de saltarse una dudosa legitimidad impuesta es no yendo a votar, que cuenten conmigo.

“Soy de Sánchez, pero esto se hunde”, señala un socialista muy cercano al secretario general en conversación con OKDIARIO. “Pedro Sánchez está solo ante la postura inmovilista del ‘no”, añade otro. Sus más cercanos comienzan a desesperarse al ver que Ciudadanos ha cambiado de la abstención al ‘sí’ y ellos permanecen en silencio y sin buscar un diálogo interno que les refuerce como partido. “Lo que de verdad hace daño es el silencio público y que más tarde cada uno diga lo que piensa sin un discurso unitario como formación”, entienden. Aun así, no dejan de ‘mensajear’ al líder socialista porque entienden “la presión” a la que está sometido.

En estos momentos, Sánchez sigue enrocado en el ‘no’ mientras pasa unos días de descanso junto a su familia en Almería. A escasas horas del término de la segunda reunión Rajoy-Rivera en Madrid, el líder socialista llamó a su ‘portavoz de guardia’ (ahora Óscar López, al estar descansando Antonio Hernando) para que transmitiera a los medios que no tiene previsto convocar ningún Comité Federal. Ésa es la salida que buscan algunos barones y que confían los populares en que se produzca para alzar la mano y virar hacia la abstención ante la posible investidura del candidato del PP, Mariano Rajoy.

En el PSOE reconocen que la última salida pidiendo la abstención del ex presidente Felipe González, en estos “momentos de debilidad” de Sánchez y del partido, sentó fatal en Ferraz. Hasta extremos insospechados. Sánchez estuvo en casa de González, quien le aconsejó que se abstuviera antes de que sucediese lo que ha pasado, cuentan fuentes conocedoras. “Es normal que dirigentes de gran peso salgan a la palestra para convencer a Sánchez públicamente. A ellos también les dice en privado su famoso ‘no es no”, comentan socialistas cercanos al secretario general. José Luis Rodríguez Zapatero, José Bono o Josep Borrell ya han intervenido y otros dirigentes afirman que “el contacto con los populares se mantiene”, sin desvelar sus interlocutores.
Pedro Sánchez se va de vacaciones mientras PP y C's avanzan en el pacto
Ciudadanos ya ha dicho que ‘sí’ y ése era el gesto que esperaba el PSOE. De hecho, hasta los cercanos a Sánchez señalaron hace menos de una semana que si se producía un cambio en la postura de la formación naranja, revisarían la suya. A estos dirigentes próximos a Sánchez les calló bronca en forma de llamada procedente de Ferraz y la cosa se zanjó así: “Pedro está fuerte y permanece en el ‘no”. Ése es el nuevo mensaje que lanzan cuando les preguntan. El resto permanece en silencio. Sus más cercanos ya aseguran que “es imposible razonar con él” y entienden la presión, pero “como partido debemos de dar una respuesta que vaya más allá del ‘no”, indican.

A estas horas, nada se descarta con el descontento dentro del partido. Incluso, la abstención de un sector de diputados socialistas en el Hemiciclo. A día de hoy, Rajoy sólo necesitaría 11 diputados para esta maniobra. Sin embargo, en el PSOE no están dispuestos a llegar a eso, por el momento. “Sería declarar la guerra abiertamente y hacernos daño a nosotros mismos”, sostienen. Aunque esta teoría sí que llegó a sonar fuerte durante la anterior legislatura.
Las creencias que mantienen en Génova coinciden, casualmente, con la postura que mantienen algunos barones, críticos con Sánchez, respecto a una posible solución que desatasque el bloqueo político. La convocatoria del próximo Comité Federal cae a finales de mes, tal y como se dejó acordado en el último. Esta cita, si Sánchez no la pospone, daría pie a que los barones y las voces críticas con la postura del ‘no’, alzasen la voz y pidieran pasar a la abstención. “Sería una abstención negociada”, indican algunos barones. Es decir, imponiendo como Ciudadanos condiciones a los populares. Un paso que la mayoría de dirigentes regionales contempla. Un sector del PP ya da por hecho que los socialistas se abstendrán ante la irresponsabilidad de convocar nuevas elecciones y no cumplir con Bruselas. Sólo falta escenificar el gran paso y asumir el desgaste.

Las condiciones son "suaves", realmente muy suaves, pero con mucha más carga de profundidad de lo que parece. Y el margen de maniobra del PP es muy escaso.

Son condiciones lo suficientemente suaves en apariencia como para que Mariano no sea capaz de decir que NO, y a su vez, con la suficiente enjundia como para que tampoco sea capaz de decir que SÍ.

Analicemos un poco:

Condición 0, señalar ya fecha de debate de investidura. Eso echa por los suelos cualquier estrategia botánica de congelar el tiempo. Obliga, además, a negociar a uña de caballo.

Condición 1, separación de cargo público "investigado". En muy pocas semanas, Rita Barberá deberá ser tratada como  Gómez de la Serna, una apestada por parte de su grupo parlamentario (senatorial en este caso). Rita fue la factotum que le salvó el trasero a Mariano cuando Esperanza, que era y aun es mucha Esperanza, iba directa a la yugular. No solo es la humillación de una histórica, sino la re-humillación de hacer pasar a Mariano como un traidor a los suyos, y un blando incapaz de defenderlos.

Condición 2, eliminación de aforamientos, brindis al sol sin cambio constitucional. Lo cual obliga a aceptar reabrir el melón de la reforma constitucional, que ultimamente Mariano nunca menciona. Es una manera de mover el piso a los sectores más inmobilistas.

Condición 3, nueva ley electoral. Solo hace falta mayoría absoluta en el congreso, al ser Ley Orgánica. Para nada hace falta que deba ser el PSOE el que se sume. En la linea de lo propuesto, mayor proporcionalidad -en la circuncripción, que sigue siendo la provincia-, listas desbloqueadas y desaparición del voto rogado de los residentes ausentes, UNIDOS PODEMOS se sumará sin duda. Y eso de que salir electo o no, no dependa solo de la afinidad al lider del partido y su secretario de organización, sino que el elector pueda co-decidir, es un torpedo a la linea de flotación de partidos muy caciquiles.

Condición 4, eliminación de indulto. De la misma manera que la "corrupción" como tal no existe como delito, tampoco es posible por tanto indultar. Otra cosa es que ciertos delitos que materializan esa corrupción (cohecho, malversación,...) sí fueran delito, y a veces, según si la cosa fue de una u otra manera, se hayan producido indultos. Es una manera de cerrar todo posibilidad de impunidad, ya que incluso si la corrupción ha sido "por la causa", no podrá quedar impune. Gran estímulo para los encausados de buscar atenuantes de colaboración con la justicia, confesiones "espontaneas" a la fiscalía, etc etc. Quizás el fin de la omertá.

Condición 5, limitación de mandatos. Convertir a Mariano en un Lame Duck. teniendo en cuenta además, que el PP debe celebrar congreso, y que "candidato" y "presidente del partido" van juntos por tradición en ese partido, es abrir de golpe los ventanales a las luchas internas en el PP. Lo contrario sería transponer en el PP la infausta experiencia del PSOE Almunia-Borrell.

Condición 6, comisión de investigación. Las comisiones de investigación las aprueba el pleno del congreso, a propuesta o de dos grupos parlamentarios, o de 70 señorías. Ni el PSOE, ni UNIDOS PODEMOS, ni C's tienen interés en investigar "la corrupción toda". Y no porque el PSOE no la tenga en Andalucía, solo que allí es mucho más institucional (en la Junta), que no del partido. Además, C's allí da apoyo a Susana, y PODEMOS no quiere entrar a disparar contra todos, solo contra el PP (y algún zasca a Rivera si se pone cerca). Es "o eso, o eso", o sea, PP, dispárate tu mismo a los pies. Comisión parlamentaria por donde desfilarán presidentes y ex-presidentes del PP, y secretarios generales y ex-secretarios generales del PP....

Y todo eso, como condición previa a iniciar negociaciones. Lo que se consiga luego en esas negociaciones, será un además a todo lo anterior.

te contesto condicion a condicion
0.-la fecha de investidura no hay problema teniendo 170 votos uno va si o si habra fecha por tanto.
1.-es una condicion facil de hacer en el PP todo aquel que esta investigado antes imputado y tiene juicio oral antes de que se produzca es expulsado del partido, con el matiz ese uya se cumple y en el partido nos parece bien ...no hay problema.
2.-Quitar los aforamientos...esta igual en el programa del PP sin problemas.
3.-creo que la reforma electoral va mas por la circunscripcion unica como en las elecciones europeas....cuidadin cuidadin ya que beneficia a los partidos constitucionalistas je je....por mi fenomenal pero creo que se necesitara al PSOE.
4.-lo del indulto se esta cumpliendo ya en la legislatura pasada no hubo ningun caso de indulto a politico alguno fenomenal en el PP estamos de acuerdo.
5.- 8 años de mandato...el PP fue el primero que se obligo en esta materia ...Aznar asi lo hizo...no hay problema.
6.-comision tema barcenas...fenomenal repercusion ninguna si comenzamos con los juicios en octubre....yo aqui añadiria una comision para rodos los casos de corrupcion me pareceria mejor....para lo que servira!!!!
en conclusion las condiciones de ciudadanos son suavisimas mas bien una escusa para justificarse a lo que estuvo diciento en toda la campaña electoral....je je pero ante la posibilidad de terceras elecciones y sabiendo que desaparecera en todas las provincias menos valencia barcelona y madrid quizas sevilla (menos de 16 diputados)no les queda otra que abrazar a rajoy y mas aun te digo que les veo en el gobierno.

si ves mis comentarios de hace tiempo todo va cumpliendose y es que el percebe como llama zpedo a rajoy es mas listo y tiene mas escamas que los otros tres juntos y que me perdone el psoe pero que malo es sanchez...eso si que por favor siga asi tendremos percebe durante muchos años...je je je saludos170

por ultimo decirte que con 170 apoyos el psoe cedera si o si no le queda otra y sino espera un mes que lo vas a ver je je saludos170

El PNV dice que su 'no' a Rajoy es "rotundo"

Pues mas elecciones a seguir haciendo el memo

carlos tranquilo habra gobierno seguro ahora con 170 si no hay quien pare a rajoy, o al percebe como llama zpedo a rajoy...se abstendra el psoe no les queda otra saludos

Ana Mato pide su baja en el Comité Ejecutivo del Partido Popular
Este órgano será el que decida el miércoles si acepta las seis condiciones puestas por Ciudadanos para negociar la investidura

No lo veo tan claro.ZParo era malo pero Sanchez es peor todavía,este se carga el país,le importa una mierda la gente,solo quiere la poltrona a cualquier precio.

Por supuesto que la abstención es una opción muy legítima. Además con un mensaje clarísimo para los políticos.

Pues si el PP acepta esas condiciones, ya se habrá dado un gran paso.
Puede parecer increíble que, a estas alturas, se le tenga que pedir a un partido lo que debería ser su 1er. artículo: ser honrados y demostrarlo.
Hay un par de cosas que no tienen que ver con la honradez; pero es increíble que a un partido en el gobierno se le tengan que pedir esas cosas y lo de los aforamientos ya es de pena. Menudo pasteleo político...
Si vamos a unas 3ras. y Ciudadanos desaparece del mapa político, como tú dices, después de haber pedido lo que ha pedido, es que la gente somos muchíiiiisimo más tontos de lo que creemos.
Esto me recuerda lo que le pasó a aquel sastre que acusaba a Camps por haber recibido trajes a cambio de....y resultó que al sastre le despidieron de su trabajo y Camps fue encontrado no culpable o algo así.
Moraleja: si ves algo "extraño" de algún político, mejor te callas....¡La gente le seguirá votando!

Dices bien: la abstención es totalmente legítima....el problema es que no sirve para nada.
"Ellos", los políticos, con decir que te has ido a la playa, o a la Misa del Gallo...y por eso ha habido menos votantes, ya han cumplido.
El porcentaje es lo que les valdrá para elegir a un nuevo presidente o para ir a las 4as.