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El PSOE se hunde....

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El PSOE se hunde....
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#406

Re: El PSOE se hunde....

Que leche van a estar desanimados....
Eso tipos no se desaniman nunca.....Después de lo de ZPedo no han desaparecido.
Hay que tener congojos.....después de lo de Patatero no solo sigue existiendo esa nefasta banda....sino que todavía existen millones de descerebrados que los votan.

#407

Re: El PSOE se hunde....

Parece que Zapatero está haciendo una buena labor en Venezuela. No como otros que han hecho el ridículo, o quien sigue escondido detrás del burladero.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#408

Re: El PSOE se hunde....

cada vez menos les votan je je

#409

Re: El PSOE se hunde....

La sensación en el PSOE, sobre todo en los territorios, es de "preocupación", "depresión", "angustia", "alerta". No de pánico o de alarma total. Todavía no se ha llegado a ese extremo. Pero calma no la hay ni puede haberla. Las últimas encuestas no dan tregua y pintan un panorama desolador para los socialistas: la posibilidad de que se conviertan en tercera fuerza, por detrás del Partido Popular y de Unidos Podemos, perdiendo así su condición de partido hegemónico de la izquierda. Lo que espera Ferraz es que esos malos sondeos que auguran el 'sorpasso' de la coalición liderada por Pablo Iglesias, y que por cierto no coinciden con sus propios datos, sirvan para despertar y movilizar tanto a sus bases como a sus electores para el 26-J.
Fue el propio Pedro Sánchez el que admitió públicamente este lunes que la riada de estudios demoscópicos adversos -solo este último fin de semana, de Metroscopia para 'El País', de Sigma Dos para 'El Mundo', de Netquest para 'El Español' y de NC Report para 'La Razón'- estaba minando la moral de sus votantes. "Tenemos que sacar conclusiones de esa foto fija. Necesitamos activar a nuestro electorado. Hay una caída de la participación. El electorado de Podemos y del PP está movilizado, y el del PSOE, en una parte, menor, pero que sí es importante, está más desanimado", reconoció en declaraciones a la Ser.

El candidato mostró su comprensión por los votantes que "estén desanimados" y lo ligó a la frustración provocada por la repetición de las generales, pese a los intentos del PSOE por formar Gobierno. "Hay gente que se puede preguntar si merece la pena volver a las urnas y apostar de nuevo por el PSOE -reflexionó-. Yo creo que sí. Tenemos mucho más cerca el cambio de lo que lo tuvimos en diciembre". Un mensaje de argumentario que repitió en sus actos en Huelva y Jerez, este último con Susana Díaz. En ese mismo sentido, la presidenta andaluza pidió a los suyos "garra, ilusión y ganas" para llevar a Sánchez a La Moncloa. Un intento de insuflar ánimo a unas bases alicaídas.
Un partido que es un "motor diésel"
Pero Sánchez no hablaba solo para sus votantes. También es consciente de que su partido no está al cien por cien activado. Y de que hay inquietud. "Existe la lógica preocupación por si la tendencia a la baja sigue", indica un responsable de Organización territorial con mucha experiencia a sus espaldas. "Preocupación y sensación de angustia por unas malas encuestas las tiene todo el mundo", apunta un secretario provincial andaluz. Testimonios similares se recogen en otras federaciones más distanciadas de Sánchez y en las que se masca un mayor pesimismo sobre el resultado global. "Hay desánimo, yo creo que más que en diciembre, y es normal -opina una dirigente que conoce bien las tripas del PSOE-, porque aquí vamos con una mochila: la frustración por unas negociaciones que no salieron. Arrastramos el pacto con Ciudadanos, y eso no es una fortaleza. La gente no premia un fracaso".
El líder de Podemos, Pablo Iglesias, y el nuevo coordinador de IU, Alberto Garzón, se abrazan en un desayuno en el Ritz, este 6 de junio. (Reuters)
El líder de Podemos, Pablo Iglesias, y el nuevo coordinador de IU, Alberto Garzón, se abrazan en un desayuno en el Ritz, este 6 de junio. (Reuters)
Aunque la moral colectiva no es de victoria, ni mucho menos, distintos responsables sí apuntan a la naturaleza ya probada del partido: muy sensible a las encuestas, ciclotímico y con un funcionamiento "semejante al de un motor diésel". Es decir, que la maquinaria del PSOE tarda en ponerse en marcha en las campañas, comienza muy al ralentí, pero cuando se enciende, "funciona" y "es muy potente". Las cúpulas regionales confían además en que la estructura territorial, mucho más tupida que la de las formaciones emergentes, ayude a resistir mucho mejor de lo que auguran los institutos demoscópicos. En el fondo, nadie quiere acabar de creerse que se confirme la hipótesis de que el PSOE cae hasta la tercera posición, y menos que pueda ser rebasado en escaños.
El partido contiene la respiración hasta que se publique el sondeo del CIS, esta semana: si certifica que Unidos Podemos le gana, el ánimo se hundiría
Pero la situación también puede agravarse, y el ánimo hundirse, si el sondeo con mayúsculas, el preelectoral del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), que previsiblemente se publicará este jueves, horas antes del arranque oficial de la campaña, certifica lo que ya avanzan las casas privadas de encuestas: el 'sorpasso' de Unidos Podemos. En las últimas semanas, distintos estudios insisten en situar al PSOE como tercera fuerza: algunos ya anticipan que el vuelco será no solo en votos, sino también en escaños. En este último caso, el golpe psicológico sería demoledor y Sánchez no podría agarrarse a ningún dato para mantenerse en Ferraz. Con una victoria de Iglesias en papeletas, pero no en diputados, aún podría alegar que en el Congreso se cuentan actas, no sufragios, y son los parlamentarios los que conforman una mayoría suficiente para gobernar. Aunque para el candidato de la coalición gana -y por tanto tiene la legitimidad para negociar- quien tenga más votos, aunque quede atrás en escaños. Los datos que maneja la cúpula son otros: sí constata que Iglesias le pisa los talones, pero que sigue por detrás, a 1,4 puntos.

Susana Díaz: Unidos Podemos "son hijos de la izquierda que hizo el juego a la derecha"
El sondeo del CIS es el que cuenta con una mayor muestra de entrevistas personales en toda España, y pronostica un reparto de diputados circunscripción por circunscripción. Y es el que marca la tendencia de los siguientes estudios. Ferraz (y el propio Sánchez) suele recordar que para las generales de diciembre, distintos sondeos apuntaban a que Ciudadanos superaría al PSOE. El CIS le preservó el segundo puesto, y le otorgó una horquilla amplia, entre 77 y 89 escaños. El barómetro generó una auténtica conmoción en las filas socialistas en los primeros días de la campaña. No obstante, el partido fue entrando en calor en las jornadas siguientes y se dio un chute de autoestima tras el cara a cara de su líder con Mariano Rajoy. En la recta final, las encuestas situaron al PSOE como segundo. Y eso fue lo que ocurrió: segundo en votos (5,5 millones) y en escaños (90), aunque algunas israelitas del 20-D auguraban que Podemos le adelantaría. El secretario general por eso repite que los españoles tratan "mucho mejor" que las encuestas al PSOE.
Los barones también se la juegan
Las cúpulas regionales, pese al sentimiento de preocupación, sí están intentando movilizar a sus bases. En Aragón y Valencia, por ejemplo, insisten en que se han previsto más actos que para el 20-D. Pese a los recelos que pueda generar Sánchez en algunos barones, todos a fin de cuentas se juegan su pellejo, y ninguno quiere perder en sus respectivos territorios. Para la propia Díaz, que presume de haber encadenado cuatro victorias consecutivas desde su llegada a la Junta -europeas, autonómicas, municipales y generales-, sería un mazazo que el PP, que se quedó solo un escaño por debajo del PSOE-A en diciembre, la gane esta vez, porque además la debilitaría de cara al siguiente combate: el de la sucesión de Sánchez si este se estrella el 26-J.
"El PSOE tiene el reto de movilizar a los suyos, y Pedro se ha dirigido a ellos. Si esa gente se mueve, el PSOE puede ganar", alega un miembro del comité electoral
En Ferraz, reina un mayor optimismo que en los territorios y, como dicen desde el aparato, no hay un clima de "duelo o quebranto" por las encuestas. Pero el comité electoral, obviamente, sí reconoce que cuadros y militantes "prefieren las encuestas buenas" que las adversas. "Pero ahora mismo los sondeos están sobrerrepresentando a Podemos, igual que en las anteriores lo infravaloraron y sobreestimaron a Ciudadanos, y además no se está produciendo una transferencia de voto del PSOE a ellos", indica un importante miembro del comité electoral, que subraya que lo que se está produciendo es un gradual retorno de electores que el 20-D apostaron por Iglesias y ahora se sienten "defraudados" con él.

Pedro Sánchez: el cambio está en "manos del PSOE"
El reconocimiento de Sánchez de que cunde el "desánimo" es producto de la "constatación de la caída de la participación", que en diciembre fue del 73,20%. "El PSOE tiene el reto de movilizar a los suyos, y Pedro se ha dirigido a ellos. Eso es lo que quería decir. Si esa gente se mueve, el PSOE puede ganar, y por eso se le dice que se mueva", apunta esta fuente, que además indica un efecto importante de estos sondeos contrarios: "Lo que esperamos es que sean un acicate para la movilización de los nuestros. Confiamos en que movilicen al votante socialista. Que reaccione". "Es verdad que los votantes de Podemos e IU están muy movilizados porque ven alcanzable lo que siempre han deseado, el 'sorpasso' al PSOE, pero es verdad también que la amenaza de 'sorpasso' también es motivación de voto para los socialistas deprimidos", arguye una dirigente con mucho conocimiento del partido.
¿Hace falta un revulsivo?
En el equipo de campaña del candidato ponen como ejemplo gráfico del pinchazo en el interés por Podemos la escasísima taquilla hecha por el documental sobre Podemos -'Política: manual de instrucciones'- dirigido por Fernando León de Aranoa: en su primer fin de semana, recuerdan, solo atrajo a 3.346 espectadores en toda España, y una recaudación de 28.800 euros. Otro dato: el segundo cara a cara de Pablo Iglesias y Albert Rivera en 'Salvados', con Jordi Évole, fue visto por 3.237.000 espectadores, 1.977.000 menos que los que siguieron el emitido el pasado octubre (el 'share' bajó del 25,2% al 18,2%).
En Ferraz destacan como un síntoma del agotamiento ciudadano con Iglesias el escaso éxito del documental de León de Aranoa: 3.346 espectadores en su estreno
No está previsto ningún viraje brusco en la estrategia de campaña socialista. Los cimientos ya están construidos y se resumen en el eslogan elegido: 'Un sí por el cambio'. O sea, que solo el voto al PSOE garantiza la salida de Rajoy de La Moncloa, y por tanto no hacen falta "intermediarios". Y en esa idea machaca el candidato a diario, con la esperanza en que su partido capitalice el voto útil. Por eso también se ha diseñado una campaña "cercana", de "contacto con la gente", en la que Sánchez protagonizará hasta 24 actos en la calle -en 18 provincias y 13 comunidades, y seis de ellos en Madrid, uno de sus agujeros negros el 20-D-, por los ocho programados de Iglesias. Y "en positivo", con propuestas, razón por la que el secretario general va desgranando partes de su programa. Este lunes, por ejemplo, bajando al detalle de los compromisos en medio ambiente [aquí en PDF]

Pedro Sánchez intenta reactivar el voto socialista
En las federaciones críticas no se escucha un sentir común acerca de la necesidad de un "revulsivo" en estas casi tres semanas que quedan hasta las urnas. "En todo caso, debe decidirlo el comité electoral, que es el que tiene más datos", indica un responsable de Organización, prudente. En Ferraz sí se recuerda que los "volantazos bruscos" pueden ser arriesgados a estas alturas, ya que podrían ser percibidos por el electorado como "ocurrencias" o "improvisaciones". Algunos dirigentes críticos sí recomiendan que es momento de comprometerse a no gobernar si no gana, como hizo José Luis Rodríguez Zapatero en 2004, pero los que rechazan este anuncio alegan que el panorama político no es como entonces y sería atarse de manos antes de tiempo porque el Congreso puede quedar igual de fragmentado que el 20-D.
Cuando ya se está tan cerca del momento de votar, importa más que no haya patinazos ni grandes errores, porque entonces sí pesarán más como una losa. Y ahí el punto crucial es el debate a cuatro del lunes 13 de junio, que puede marcar el devenir del resto de la campaña.

#413

Re: El PSOE se hunde....

Sondeo de ETB para generales en Pais Vasco para generales:

Unidos Podemos 7
PNV 5
EH Bildu 2
PSE 2
PP 2

#414

Re: El PSOE se hunde....

el psoe se hunde...
Encuesta del CIS para generales:

PP 29,2% (118-121)
Unidos Podemos 25,6% (88-92)
-UP 16,4% (58-60)
-ECP 4,5% (14-15)
-A la Valenciana 3% (9-10)
-En Marea 1,7% (7)
PSOE 21,2% (78-80)
Ciudadanos 14,6% (38-39)

#415

Re: El PSOE se hunde....

Recién salido de cocina el barómetro del CIS para el 26-J, percibo cierta euforia en los aledaños del Partido Popular por el batacazo que se va a pegar el PSOE. Es verdad que ya lo pronosticaban casi todas las encuestas, pero la del CIS cuenta más por la amplitud de su muestra. Ese contento por la caída socialista que detecto en el ecosistema del partido que gobierna en funciones tiene mucho de Schadenfreude, palabro alemán que significa alegría por la desgracia ajena. Me imagino a los satisfechos diciéndose: "¿Ves, Pedro Sánchez? Quisiste gobernar con 90 diputados de nada, por tu arrogancia y tu bisoñez, en lugar de dejarnos formar gobierno a nosotros. Pues ahí tienes tu premio. Ahora vas a quedarte con diez escaños menos y de tercero. Fastídiate".

Bailen y celebren cuanto quieran los de la Schadenfreude, pero sólo por un minuto. Porque no es posible ignorar durante más de sesenta segundos, y ya me parece mucho, el revés que les anuncia el mismo barómetro. El PP puede perder tranquilamente entre dos y cinco escaños, a pesar de un aumento de su porcentaje de voto. Lo habían visto previamente algunos analistas demoscópicos: el partido de Rajoy tenía muy difícil optimizar sus votos, esto es, traducirlos a más escaños de los que obtuvo el 20-D. Sin embargo, contaba con ello.

Las crónicas daban noticia estas semanas de que el Partido Popular esperaba poder formar Gobierno, esta vez sí, acumulando algunos escaños más y el apoyo de Ciudadanos. Confiaba en que esa combinación llegara al número mágico de 170 diputados. Bien, el barómetro desbarata esas cuentas de la lechera al dejar a esa posible coalición en una horquilla de 156 a 160 escaños. Vamos bajando. Es decir, si comparamos con los resultados del 20-D. A día de hoy, tiene más posibilidades de pasar la aduana de los 170 el conglomerado Unidos Podemos y PSOE, siempre que decidieran, claro, estar juntos y revueltos.

El otro supuesto en el que fundaba el PP su expectativa de gobernar era que un PSOE degradado al tercer puesto por primera vez reaccionara a la debacle cargándose a Sánchez y colocando a otro dirigente, más bien otra dirigente, quizá apellidada Díaz. La cábala continuaba suponiendo que la nueva líder socialista iba a estar muy poco dispuesta a concertarse con Iglesias Turrión y facilitaría que el PP formara gobierno, fuese aceptando la gran coalición, fuese a través de una abstención táctica.

Son demasiados supuestos, sospecho. Un exceso de conjeturas, un bonito castillo en el aire. Total, para llegar al mismo punto que después del 20-D: todo depende de lo que haga el PSOE. La única diferencia es que ahora, sí o sí, habrá gobierno. Una tercera convocatoria a las urnas es inasumible. El ensayo general de la fragmentación terminó. Todos los partidos relevantes saben que con los resultados del 26-J habrá que componer uno u otro acuerdo de gobierno. Lo que nos dice el barómetro del CIS es que el PP no va a estar en mejor posición para vertebrarlo que antes. Al contrario.

Podrán relativizarse los datos del sondeo, alegando que aún hay mucho indeciso y que quedan muchas millas por recorrer hasta las urnas, pero en diciembre pasado el CIS, a cuatro semanas de las elecciones, pronosticó con bastante precisión los resultados del PP y del PSOE. Erró, y mucho, en los de Podemos y Ciudadanos: subestimó al primero y sobreestimó al segundo. Pero no se equivocó en los porcentajes y escaños que lograron los dos partidos tradicionales. Por tanto, hay que tomárselo en serio. Y extraer un par de conclusiones.

Era de cajón que al PSOE no le convenía la repetición electoral. La sorpresa (relativa) es que al PP tampoco le favorece. Con estas previsiones, el único partido que sale beneficiado es Podemos. El obstinado empeño de los dos grandes partidos en no dejar gobernar al otro tendrá, así, consecuencias indeseadas para ambos. Uno perderá la hegemonía en la izquierda, el otro se quedará más lejos de los escaños necesarios para forjar un acuerdo de gobierno. Lo extraordinario es que se lo podían haber ahorrado. Bastaba seguir el consejo cínico y oportunista de Tancredi Falconeri en El gatopardo: "Si queremos que todo permanezca como es, es necesario que todo cambie". Pero hicieron oídos sordos como el príncipe de Salina, sumido y atrapado en la nostalgia por un mundo que estaba desapareciendo.

#416

Re: El PSOE se hunde....

Mientras que no se hunda España, que mas da que el PSOE se nos vaya a pique.

#417

Re: El PSOE se hunde....

El CIS podrá decir todo lo que quiera.., pero por el momento, los debates se ven, mas bien sosos, para mi, les falta salero y según dicen están 'matando' a Pedro Snachez--los respetables Alberto Iglesias y Alberto Garzón, no se, no se, si habrá alguno que otro, mas.

#418

Re: El PSOE se hunde....

hoy sanchez se tiene que salir en el debate veo al psoe a la baja perdiendo el 20% de votos y perdiendo diputados ya nadie le da mas de 82 esta acabado el psoe...mientras podemos supera con creces el 24%...

#420

Re: El PSOE se hunde....

Asimismo, los socialistas saben que estas dos semanas son cruciales y decisivas para el rumbo del partido y según dicen no ambicionan ser la primera fuerza sino que pelea por no quedar relegado a la hegemonía de la izquierda. Sin decir tiene que no dudan en decir que estarían solo a cuatro diputados de la mayoría absoluta. Ya veremos, ya veremos, mas adelante...