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El PSOE se hunde....

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El PSOE se hunde....
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#226

Re: El PSOE se hunde....

Me temo que no va a haber lucidez del PSOE para arrebatar el gobierno a los corruptos y levantar alfombras. Al final tristemente habrá la gran coalición que reclama Rajoy, que ya se ha olvidado de sus promesas.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#227

Re: El PSOE se hunde....

y con estos quiere gobernar el psoe

Iglesias llama a Puigdemont para decirle que él sí quiere un referéndum en Cataluña
Iglesias apuesta por "un nuevo encaje constitucional que reconozca a Cataluña como nación" dentro de una España "plurinacional"

#228

Re: El PSOE se hunde....

El secretario general del PSOE de Extremadura, Guillermo Fernández Vara, ha manifestado este viernes que la decisión de su partido de ceder senadores a formaciones independentistas no la comparte porque es "inexplicable".

El PSOE cederá dos senadores a ERC y otros dos a Democràcia i Llibertat (Dil) para que puedan formar grupo propio en el Senado, ya que cada fuerza necesita dos más, tal y como exige el reglamento de la Cámara.

"Tengo muy claro que en política, aunque las cosas sean difíciles de explicar, si se explican se pueden entender, y luego hay cosas que son inexplicables y yo esto no lo entiendo", ha indicado Fernández Vara en una rueda de prensa, a preguntas de los periodistas.

La dirección del partido le ha justificado la decisión en que es mejor que estén participando en las instituciones que fuera, "pero no lo entiendo", ha insistido. A su juicio, lo que ha ocurrido otras veces "no es aplicable ahora", ya que esas dos formaciones "están trabajando para irse de España".

Fernández Vara ha señalado que la dirección del partido es "soberana" para tomar decisiones y que respeta lo que ha decidido. "Pero no lo comparto -ha subrayado-. Si dijera lo contrario me estaría engañando".

A su juicio, la decisión tomada en el Senado no va a suponer echar "más leña al fuego" a la situación interna del PSOE, ya que es un partido en el que se puede opinar de "manera diferente, coincidiendo en lo básico".

El PSOE andaluz se desentiende

Sin embargo, sí parece que vaya a alentar la división en el partido. A las críticas de Vara se ha sumado el portavoz del PSOE en el Parlamento de Andalucía, Mario Jiménez, que ha querido dejar claro que la decisión de su partido de ceder senadores a formaciones independentistas la ha tomado la dirección federal.

"No tenemos nada que decir, se trata de una decisión que ha tomado la dirección del PSOE a nivel nacional", ha recalcado Jiménez en conferencia de prensa.

Preguntado si cree que dicha decisión infringe lo acordado en el comité federal del PSOE, ha señalado: "De eso no se pronunció el comité federal, la decisión la ha tomado la dirección del partido y la dirección del grupo en el Senado".

"No vamos a hacer ningún tipo de valoración", ha señalado ante la insistencia de los periodistas, tras lo que ha remachado que el PSOE-A "no toma esas decisiones", al ser interpelado si la federación andaluza hubiera propiciado esta iniciativa.

#229

Re: El PSOE se hunde....

Pues sinceramente yo lo veo mal.

Primero porque me va a costar una pasta (cada grupo cobra una pasta añadida a la de los senadores).
Segundo, si no han llegado no han lllegado y por lo tanto no les corresponde
Tercero, es incongruente con lo que pasa en el Congreso, que a Podemos lo le dejan formar varios grupos segun las zonas.

Y cuarto y principal, manda cojones que habiendose declarado independentistas, para cobrar son tan españoles o mas que el resto.

#230

Re: El PSOE se hunde....

Jolines, pero si les pagais porque quereis?

Dejadlos marchar y no les teneis que pagar!

Te olvidas que han sido votados democraticamente en tu España querida... solo quieres que sean independentistas para según qué?

Es decir, no tendrían que presentarse a las elecciones, no deberían cobrar, pero eso sí, ni que se vayan ni que se haga un referendum democrático, no?

Claro, claro....

#231

Re: El PSOE se hunde....

Claro que hay que pagarlos lo que los corresponda según las normas de estas elecciones nos gusten o no y si han sido elegidos por una parte de la población, lo que no es de recibo es que la gente vote a unos senadores del Psoe y estos los cambien , eso es una estafa para los votantes del PSOE y para los españoles.

#232

Re: El PSOE se hunde....

El muñequito de la Susi sabe que o permite a Rajoy gobernar y encabeza la oposición o el coleta se lo engulle y se va a casa. Que elija que ya ea mayorcito.

Hombre, si escribimos sobre promesas, no se si recordarás aquella del Presidente USA de quitar Guantánamo y al final de su segunda legislatura aun sigue vivita y coleando la base. Y Obama no es de la cuerda de Rajoy, creo.

#233

Re: El PSOE se hunde....

el psoe esta a punto de romperse, sanchez parece de podemos se cargara su partido

#234

Re: El PSOE se hunde....

El armisticio navideño entre Pedro Sánchez y los barones territoriales del PSOE liderados por Susana Díaz saltó este viernes por los aires. La tregua ha durado dos semanas y debilita el liderazgo interno de Sánchez en un momento decisivo en sus aspiraciones a la presidencia del Gobierno. El préstamo de cuatro senadores socialistas a ERC y Democracia i Llibertat, la marca de Convergència, para que formen su propio grupo en la Cámara alta detonó las críticas del presidente de Extremadura, Guillermo Fernández Vara, y el de Aragón, Javier Lambán.

Horas después, y a pesar del incendio, trascendió que Sánchez habló por teléfono con el nuevo presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont. Los dos se comprometieron a "restablecer los canales de comunicación y diálogo entre las instituciones". El líder socialista aprovechó para vender su reforma federal a Puigdemont como solución al proceso separatista catalán.

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Fuentes socialistas indicaron que el enfado a cuenta de los senadores es mayúsculo en amplios sectores del partido, incluidos círculos próximos al secretario general. Y se considera que esta cesión, que según el reglamento del Senado es reversible en cualquier momento, deja en papel mojado el acuerdo que alcanzó el comité federal del PSOE después del 20D sobre los pactos postelectorales. Ese documento establecía una serie de condiciones innegociables en el empeño de Sánchez de llegar a la Moncloa.

"La autodeterminación, el separatismo y las consultas que buscan el enfrentamiento sólo traerán mayor fractura a una sociedad ya de por sí divida. Son innegociables para el Partido Socialista y la renuncia a esos planteamientos es una condición indispensable para que el PSOE inicie un diálogo con el resto de formaciones políticas", dice la resolución política.

"INEXPLICABLE E INDESEABLE"

Estas fuentes consideran que para llegar al acuerdo de préstamo, al menos, se habrán sentado en una mesa a negociar. Fernández Vara consideró "inexplicable" la decisión del ayudar a formaciones que "están trabajando para irse de España". Lambán dijo que ve "indeseable" la colaboración con los independentistas.

Este acuerdo se produce en un momento de acercamiento de Sánchez a Cataluña. Además del gesto de llamar a Puigdemont, que en su discurso de toma de posesión acusó al Estado de "humillar" a Cataluña, el líder socialista criticó al rey Felipe VI por no recibir a la presidenta del Parlament, Carme Forcadell.

Sin embargo, el portavoz del PSOE en el Senado, Óscar López, negó una negociación en ciernes que sume a las formaciones nacionalistas a un hipotético pacto de gobierno. "No hay ninguna negociación, no se ha producido ni se va a producir", dijo López en una rueda de prensa convocada a toda velocidad ante el aluvión de críticas. López defendió además que no dar voz a estos grupos hubiera supuesto alimentar de gasolina el discurso "victimista" del independentismo.

El senador autonómico por Baleares, Francesc Antich, uno de los socialistas que se ha incorporado a ERC, aseguró a la agencia Efe que es un gesto de "cortesía parlamentaria" que sirve para "facilitar la democracia y el debate" en un momento político que requiere de diálogo.

Pero la realidad es que la decisión devuelve las tensiones internas. Los barones se cargan de argumentos contra Sánchez de cara al comité federal del 30 de enero, que decidirá la fecha del congreso que elegirá al nuevo secretario general. Sánchez ya anunció su candidatura a la reelección.

DURAS CRÍTICAS DEL GOBIERNO

Desde el PP, se interpreta que Sánchez está tratando de cortejar al nacionalismo para ganarse su abstención en la investidura. El Gobierno, por su parte, respondió con contundencia. Después del Consejo de Ministros, la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, calificó de "paso muy preocupante" la cesión de senadores socialistas a los independentistas. Sáenz de Santamaría aseguró que Sánchez debe dar explicaciones a las ciudadanos.

El PP de Andalucía aprovechó para echar un poco más de leña al fuego y criticó el silencio cómplice de Díaz ante la cesión. El vicesecretario de Comunicación, Pablo Casado, alertó del riesgo que suponen partidos "que penetran en las instituciones para deslegitimarlas desde dentro".

#235

Re: El PSOE se hunde....

Es cierto que los grupos mayoritarios en el Parlamento han facilitado en ocasiones a las minorías la conformación de su propio grupo, en lo que se pretendía fuera un gesto de fomento del pluralismo parlamentario. Se trata de una medida discutible, pues al actuar de esa forma se desvirtúa el concepto de representación.

El caso que ha protagonizado ahora el PSOE en el Senado es distinto y por eso el escándalo. Los ciudadanos que votaron a los parlamentarios prestados a Democràcia i Llibertat y ERC pueden sentirse claramente estafados. Si se les hubiera advertido que esa operación era posible, seguro que muchos hubieran cogido otra papeleta.

ALFOMBRA ROJA A LOS INDEPENDENTISTAS

Pero lo que hace de todo punto inconcebible este cambalache es que se produzca en las circunstancias actuales. Los dos grupos que gracias al PSOE van a disponer de más medios, más dinero y más minutos en la Cámara Alta van a utilizar esas ventajas en su objetivo de destruir el Estado, pues pertenecen a partidos que han mostrado su firme disposición de no respetar ni los tribunales ni las leyes para lograr la independencia de Cataluña. Nadie entiende que el PSOE ponga una línea roja para no pactar con el PP y tienda una alfombra roja a los independentistas.

Si la situación no fuera de por sí lo suficientemente lamentable, el PSOE ha cometido la estupidez de ceder a ERC un senador mallorquín y otro valenciano, alimentando así el imaginario nacionalista de los "Paisos Catalans". Los independentistas deben estar encantados, y muchos valencianos y baleares, legítimamente ofendidos.

EN CONTRA DEL COMITÉ FEDERAL

Tanto contrasentido y tanta torpeza sólo pueden encontrar explicación en un afán ciego de Sánchez por ir ganándose el favor de los separatistas con vistas a alcanzar una mayoría aritmética que le permita llegar a la Moncloa. Incluso parece haber olvidado la resolución del comité federal de su partido celebrado tras las elecciones, que decía que "para que el PSOE inicie un diálogo con el resto de formaciones políticas" es "una condición indispensable" la "renuncia" a planteamientos como "la autodeterminación, el separatismo y las consultas que buscan el enfrentamiento". Pues bien, el líder del PSOE llamó este viernes a Puigdemont -como también hizo Iglesias- ofreciéndole abrir ese diálogo.

Sánchez se ha extralimitado y lo lógico es que su partido le pare los pies. Este viernes algunos barones socialistas, como el presidente de Extremadura, Fernández Vara, o el de Aragón, Javier Lambán, han expresado su contraiedad. Vara llegó a calificar de "inexplicable" la decisión de ayudar a formaciones que trabajan "para irse de España". Enfrente, la vicepresidenta del Gobierno también salió al paso. Sáenz de Santamaría ha criticado a Sánchez en las redes sociales por "prestar sus senadores a los independentistas" y le ha llamado a la responsabilidad, instándole a que dé explicaciones a los españoles.

UN PASO QUE FAVORECE A PUIGDEMONT

El asunto es de una extrema gravedad porque Sánchez le hace el juego a la nueva estrategia con la que acaba de estrenarse Puigdemont al anunciar que descarta una declaración unilateral de independencia a corto plazo. Seguramente consciente del descrédito que las negociaciones con la CUP le han supuesto al procés, y sabedor de que con los actuales apoyos es impensable plantear la secesión, Puigdemont ha vuelto a la estrategia que Pujol definió como "de la puta y la Ramoneta". Coniste en el doble juego: unas veces dialogante y otras intransigente.

Está claro que el nuevo president, un fanático nacionalista, independentista de los de toda la vida, no ha cambiado de metas. Sólo pretende seguir ganando tiempo para ampliar los apoyos a su causa. Sánchez, al incluir a Democràcia i Llibertat y a ERC entre aquellos con los que se puede colaborar permite que la sociedad interiorice como normal que en las instituciones catalanas trabajen por la independencia y en el Parlamento español, también.

Sánchez debe rectificar y retirar el apoyo de sus cuatro senadores a los grupos separatistas. Más vale ponerse una vez colorado que ciento amarillo. El daño que ha hecho al PSOE es tremendo, y si no está por dar marcha atrás, la organización debería ir pensando en otro liderazgo.

#236

Re: El PSOE se hunde....

El PSOE cederá dos senadores a ERC y otros dos a Democràcia i Llibertat (Dil) para que puedan formar grupo propio en el Senado, ya que cada fuerza necesita dos más, tal y como exige el reglamento de la Cámara.

A mi criterio debería pagar el PSOE, de lo que le corresponda a su grupo, lo que le tengamos que pagar a los nuevos grupos de DIL y ERC.

Y a PNV porque no le presta senadores? Si la excusa que ponen es que es por ser una cámara regionalista?
y ya puestos a los de En Común.? Y a los canarios?

#238

Re: El PSOE se hunde....

Por mi se pueden ir cuando quieran, pero muy lejos y sin llevarse nada.

"Te olvidas que han sido votados democráticamente", eso nadie lo pone en duda, lo que parece, es que a ti se te olvida que no han conseguido los votos suficientes para formar grupo independiente en el Senado. Ya se que a vosotros, los votos os da igual y la legalidad tambien.

Claro no, clarisimo.

#239

Re: El PSOE se hunde....

Esto lo pagaremos los españoles de nuestros impuestos,el espectaculo que esta dando el PSOE es de lo mas lamentable que se recuerda en lo anales de la democracia.Y este quiere ser el presidente de los españoles?,en cuanto le dejen se separa cataluña.Vascos,Gallegos y todo Dios.

#240

Re: El PSOE se hunde....

que vuelva alfonso guerra a poner orden