Participación récord y mayoría absoluta independentista en el parlamento catalán.

Buen análisis de la realidad, solo entienden una cosa que no pondré pero que todos imaginamos.

Ya veo que eres un gran supervisor de nubes...tan bien lo haces...que no te enteras de nada....como Rajoy.

En el parlamento catalán saliente... teníamos a los siguientes independentistas:

3 CUP
35 CONVERGENCIA
2O ERC
_________
58

AÑO 2.012.......58

AÑO 2.015......72 MAYORÍA ABSOLUTA.

Menos mal que el independentismo está bajando que si no...no se donde iríamos a parar.

Juan, para que luego no digas, por una vez y sin que sirva de precedente, estoy bastante de acuerdo con tu opinión, los partidarios de un referendum han ganado en votos y en escaños. Eso sí han perdido apoyos respecto a 2012, mientras que los contrarios al referendum han crecido de manera notable... a pesar de Rajoy

Discrepo cuando críticas a C's. posiblemente el momento no era el más apropiado, pero es totalmente coherente: Aún en el caso de que Romeva salga elegido president, ¿cómo va a aprobar los presupuestos?... ¿con el apoyo simultaneo de la CUP y de los diputados de CDC?... Tanto tú como yo sabemos que esta legislatura va a ser muy corta (desde luego no va a durar los 18 meses prometidos).

Como decía antes esto parece Grecia, solo nos falta el corralito.

Y daaaaaale, Serra estamos un poco espesos, te lo pongo sencillito:

Solo había dos candidaturas que han respaldado la independencia de cataluña. SOLO DOS, las demás o no se pronunciaban, o estaban en contra

5, 3 millones de censados, 4,1 millones de votantes, 1,95 millones han votado a favor de esas dos candidaturas independentistas.

1,95, es inferior a la mitad de 4,1 y de 5,3

Ergo: El voto a candidaturas independentistas NO es mayoritario ni respecto del total de votantes, ni del total de catalanes.

A partir de ahí te puedes todas hacer las pajas (mentales o no). por ejemplo puedes agarrarte a que en CSQEP hay militantes independentistas, budistas ateos o lo que quieras, incluso podemos debatir sobre por qué Romeva dejó ICV, sobre qué quería decir Franco Ravell cuando le dijo a Inés Arrimadas que votaría en contra de la independencia, o sobre que que quería decir Errejón ayer cuando decía en la sexta que el voto a CSQEP no es un apoyo a la independencia de Cataluña.

El hecho es que el apoyo a la independencia NO HA SIDO MAYORITARIO (y te lo pongo así en negrita y mayúculas a ver si lo entiendes)

No tergiverses ni manipules más... por favor te lo pido...Para qué diablos me sacas la cifra de votantes censados...también es inferior la de todo el "supuesto" no a la mitad de los votantes censados ¿?

Lo siento, pero yo sólo puedo mirar y miro las declaraciones del número uno de CSQEP...y lo dice muy claro. No tienes porque apropiarte de su voto...yo no lo hago, sólo digo de ponerlo a un lado..porque su posicionamiento es claro y respetable...tú no lo respetas y lo quieres manipular como todos los periódicos. Si no te queda claro...no puedo hacer nada más.

"En este sentido ha rechazado las "maniobras" que han hecho otros partidos políticos en las últimas horas. "Ciudadanos que nos tildaba de furibundos independentistas dice ahora que no lo somos. Junts pel Sí, que en la campaña nos ha tildado de unionistas, ahora nos incluye en el sí. Nosotros no estamos ni en el sí ni en el no. Estamos en el derecho a decidir y en el campo de la justicia social".

Leer más: http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20150928/54437708306/rabell-pactos-elecciones-catalanas.html#ixzz3n2eu9MId
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Que manía, yo no estoy hablando del voto del NO, hablo del voto del SÍ (voto a candidaturas con apoyo explícito al SÍ). Y hablo del voto del SÍ, porque el "plebiscito" era sobre si los catalanes querían la independencia, y para conseguir la independencia doy por hecho que haría falta un voto explícito A FAVOR (=SÍ) de la mayoría de los catalanes, siendo irrelevante si la rechazan explicitamente 4 catalanes ó 4 millones

El SÍ NO ES MAYORITARIO. Salvo que tú me puedas demostrar lo contrario.

Dado que SÍ no es mayoritario, NO se puede decir que la mayoría de los catalanes hayan votado SÍ a la independencia, salvo que tú me puedas demostrar lo contrario

Y menciono la abstención porque salvo que me demuestres lo contrario, los abstencionistas también son catalanes, y no han dado su apoyo explícito a la independencia. Hoy en día el SÍ lo apoyan 1,95 millones de catalanes es un 37% de la población catalana con derecho a voto y una D.U.I con semejante base sería un ridículo espantoso.

Cuando entiendas que el SÍ NO HA SIDO MAYORITARIO debatiremos si lo ha sido o no el NO (vaya trabalenguas)

Si se trata de analizarlos datos, decirle que no clarifican mucho la cosa. Son más o menos los que se venían barajando en muchas encuestas. Con ellos en la mano, una huida hacia delante (hoja de ruta de junts pel si) está abocada al fracaso más rotundo.
Lo que sí sería interesante y divertido es especular con lo que creemos que van a hacer nuestros queridos adoctrinadores. Desde mi punto de vista, si la CUP mantiene su palabra, formarán gobierno junst pel si, pero sin Mas como presidente. Cualquier otra posibilidad de pacto es un suicidio político, vista la cercanía de las generales, para el que se le ocurra aliarse con ellos.
En los próximos tres meses veremos muchos movimientos por parte de junts pel si. Pero no aras de demostrar sus buenas cualidades como gobernantes, sino para intentar sacar de sus casillas a los representantes del PP y con ello perjudicarles en las generales. Los esfuerzos, tanto de un lado como del otro, estarán orientados, no a cumplir con sus obligaciones, sino a continuar dándose palos y a engatusar al votante.
Después de las generales es cuando podremos intuir el verdadero rumbo de los acontecimientos.

Jejeje...esta disquisición no, nos lleva a parte alguna ;-)
Obvias a la perfección todos los links que te traigo....así no vale jeje.

Página 210, espero que sepas catalán...a ver si lo que dice en su programa electoral CSQEP...se le puede considerar "unionista"...sobre todo el último párrafo.
http://catalunyasiqueespot.cat/wp-content/uploads/2015/09/CATSIQUESPOT_programa_10-Definitiu-2015-9-11.pdf

Cal garantir la sobirania de la gent, la capacitat de decidir, tant davant de l’Estat, com davant dels mercats. Avui la sobirania popular enfront dels mercats ja no es pot exercir de forma eficaç només des de l’àmbit nacional o des dels estats-nació. Així, determinades competències de caràcter econòmic i financer es poden exercir amb major eficàcia en àmbits supranacionals i en l’àmbit de una Unió Europea que, amb plena legitimitat democràtica i unes polítiques radicalment diferents a les actuals, tingui els instruments necessaris per fer front a uns mercats globalitzats. No és possible una sobirania real amb submissió a les imposicions de la troica i els poders financers o amb acceptació del TIPP. No és possible parlar d’independència i deixar buida de contingut la sobirania popular per l’acceptació de la lògica dels mercats.
A partir del reconeixement de Catalunya com a subjecte polític, el camí per resoldre la relació de Catalunya amb l’Estat, en el marc d’un procés constituent català i d’un procés constituent a l’Estat, passa, en tot cas, pel reconeixement de Catalunya com a nació, en el marc d’un Estat plurinacional i plurilingüístic, amb el reconeixement del dret a decidir, establiment de competències exclusives que garanteixin poder polític real, d’una hisenda pròpia, de mecanismes de col·laboració i decisió en les competències que romanguin en l’Estat espanyol, així com garantir la presència directa de Catalunya a les institucions europees.
Unes eleccions el 27S per obrir un procés constituent a Catalunya
Aquestes eleccions del 27 de setembre tenen caràcter constituent des del moment en què es considera que han de ser fonamentals per impulsar un canvi polític i social a Catalunya. És l’inici d’un procés constituent que impulsi, també, un procés constituent en el conjunt de l’Estat.
A diferència del concepte plebiscitari, defensem que aquestes eleccions no van només d’un tema, sinó que volem parlar de model social, econòmic, ecològic, i polític; de majories de govern per fer unes polítiques socialment justes, contràries a les retallades de drets i a les privatitzacions, i implacables en la lluita contra la corrupció i les males praxis a les institucions.
Tal com diu el Manifest Polític de Catalunya Sí Que Es Pot, l’obertura d’un procés constituent propi i no subordinat és la contribució que des de Catalunya podem fer a la ruptura del Règim de 1978 a tot l’Estat, des d’una voluntat de col·laboració fraterna entre els pobles i des de l’impuls de processos constituents que puguin influir-se i afavorir-se mútuament, des de la pròpia identitat de cadascun. Iniciar un procés constituent no prefigura el resultat final de la relació que Catalunya hagi de tenir amb la resta de l’Estat: una república catalana és tan compatible amb un horitzó independentista com amb un de federalista o de confederalista, tot dependrà de la lliure decisió de la ciutadania.

No es cierto lo que dices de Pablo Iglesias porque es una parte de lo que dijo y manipulada. Lo que dijo es que quiere a Catalunya dentro de España por decisión libre de los catalanes, no por imposición. Y también dijo que quiere que desaparezca un jefe de gobierno que amenaza a los catalanes con el ejército, y desea un jefe de gobierno que respete el derecho a decidir mediente un referendum democrático.
O sea, lo que desean la inmensa mayoría de los catalanes, además de muchos españoles no catalanes. Y casi lo contrario de lo que pones en su boca.

Pues no veo por qué hay que analizar primero el sí y después el no ¿Tan complicado es hacerlo simultáneamente?

Independientemente de eso, estoy de acuerdo con la CUP...que ahora no es el momento de hacer una DUI...pero tenemos un parlamento catalán independentista. Algo histórico por cierto...parece que a muchos se les escapa...y con una participación asombrosa.

Como si fuera algo fácil reunir a tantos catalanes y ponerlos de acuerdo en algo...y conseguir una orgullosa mayoría absoluta...sobre todo con la magnífica campaña del miedo a todos los niveles que hemos padecido...

En definitiva, hay un parlamento absolutamente legitimado para continuar dando pasos hacia la independencia, espero que sin Mas...que seguro que en Grifols lo cuidaran bien...

pd: me gustaria preguntarte como se vive todo lo que pasa en Catalunya desde el PV?

"En definitiva, gana claramente el SI a una Catalunya independiente. Debatamos sobre el asunto..."

¿Entonces por qué el Parlamento catalán no está legitimado para proclamar la nueva república popular catalana de forma inmediata?

¿Es que no ha ganado el SÍ?

Me parece que quieres desviar las palabras de C's o sus intenciones. Al decir que quiere otras elecciones nada dijo de Presupuestos que, por otra parte, nada le importan en estos momentos. La razón que dio Arrimadas (oída por mí en directo) es que quiere que se presenten los partidos por separado. O sea que ahora hay que presentarse a las elecciones según las caprichosas normas que se le ocurran a la inefable aspirante a oposición.

En cuanto a los partidarios del referendum, me alegro de que coincidamos. Pero no es una opinión, son datos objetivos.

si y ya de paso que coincidan si es posible con las generales...y una de bravas!

Todo el mundo reconoce la derrota en el plebiscito de los catalufos........menos estos.
Bueno....casi todos ....entre estos parece que hay alguno sensato:
La CUP reconoce la derrota en el plebiscito y descarta la declaración de independencia

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