Situación de los mercados: Todo en verde

leí en el economista que las subidas del lunes se debieron en parte al cierre de posiciones bajistas
no se si esto cuadra con esta teoría que exponeis

Si que ha habido subidas en RV Europa

Global Allocation FI 17,8124 EUR 4,21 - 22/06/2015
DWS Aktien Strategie Deutschland 341,9600 EUR 2,22 - 23/06/2015
UBS (Lux) ES Eurp Opp Uncons € P 192,2800 EUR 1,91 - 22/06/2015
Waverton European B EUR 18,7500 EUR 1,41 - 23/06/2015
MFS® Meridian Europ Sm Cos A1 EUR Acc 51,4500 EUR 1,32 - 22/06/2015

Hola jinete,yo aqui difiero contigo,sin ánimo de polemizar claro esta,dices:

"Lo que no me gusta del DCA o aportar en tramos de caídas (y eso que al principio creía que era lo mejor) es que se contradice a si mismo, si alguien entró en diciembre pasado, como no ha caído un 10%, no aporta, en cambio alguien que entró en abril de este año ha aportado por tener -10%, vale, misma situación de mercado, uno hace una cosa y el otro la contraria... No cuadra. Entiendo que el mercado hará lo que tenga que hacer, independientemente de lo que hagamos nosotros, el mercado no sabe a que precio hemos comprado, y si lo supiera no lo va a tener en cuenta para subir o bajar. Creo que no nos tenemos que mirar a nosotros mismos para invertir, sino al que cambia de verdad: el mercado".

Yo lo veo de diferente manera,poniendome como ejemplo,yo entré en diciembre,y en los fondos de renta variable he ido reduciendo exposición en las medidas que me habia marcado en cada uno de ellos(mas menos un sistema Usillo).
Pues bien y resumiendo para no alargarme mucho,el caso es que todos ellos en abril legaron a tener un 20% o mas de beneficio.Y siguiendo mi sistema pues recogia beneficios cada 2,5% mas menos,y cuando llegaron a 10%,reducia exposición otro 10%(primera vez,febrero).
Hasta abril segui haciendo lo mismo,y cuando llegaron a subir otro 10% volví a reducir exposición a parte de recoger los beneficios.
Por lo tanto,al igual que al que entró en abril me toca aportar(no ahora sino la semana pasada)porque algunos indices habian bajado desde abril mas del 10%.
Con numeros,a groso modo , para que se entienda mejor:
Entras en un fondo "x", en diciembre con 1000 euros.

1000 inversion-1000 valor de la inversión

En febrero subió un 10%,por lo tanto recogemos y reducimos exposición.Y nos quedamos asi:

800 inversión-900 valor de la inversión

En abril subió otro 10%,y hacemos lo mismo.Quedando asi:

600 inversión-800 valor de la inversión

Ahora ha bajado 10%,no desde que empezaste con la inversión,pero si desde que reduciste exposición la ultima vez.Y te quedas:

600 inversión-700 valor de la inversión

Pues bien,es aqui donde tu decides si esperar o aportar,pero yo creo que tanto al de abril como al de diciembre siguiendo ese sistema,les tocaria mas o menos,arriba o abajo, haber aportado la semana pasada o la anterior.
Bueno que yo si que he solotado una buena chapa,y parta de la base de que yo si que soy el mas novato,pero bueno es otra forma de verlo,a ver que te parece.

Un saludo

Hacer trading con los fondos simplemente no se puede en mi opinión, puesto que no puedes comprar y vender con agilidad. Desde que hago una suscripcion hasta que se hace efectiva son varios días, la consecuencia es que te pierdes la subida. Idem para los traspasos. Para esto mejor acciones al contado, cfds, futuros,etc.

Por tanto, descartando el trading con fondos, lo que queda es tratar de coger la ola buena,y ello no supone más que 3-4 rebalanceos de los fondos al año. y estos rebalanceos si pueden hacerse en base al analisis tecnico para bien o para mal. Así lo hago yo.

Hacer aportaciones periódicoas no lo hago, simplemente aporto cuando quiero tratando de coger la ola buena, por ahora no me va mal

Buy and hold, tampoco lo veo,hay fondos muy buenos de Rf que ahora mismo no interesan. O quizás el año que viene USa sale del lateral en el que está metida y empieza a tirar hacia arriba, el rebalanceo sería bajar Rv europa y aumentar Rv usa( digo esto a modo de ejemplo). Por eso, buy and hold para mi no es una buena estrategia, puesto que los fondos se comportan bien o mal en función de la situacion, ok, son fondos muy buenos de cinco estrellas rating gold y lo que sea, pero sencillamente no es el momento para invertir en ese fondos, y recordar que la inversión de los fondos está limitada por la propia estrategia del fondo.Por muy bueno que sea, si la situacion no acompaña a la estrategia de ese fondo, vas a palmar.

Rebalanceos en función de la situación y basándose en analisis tecnico, esa es mi forma. No me forro pero tampoco me va mal.

no obstane cada uno debe de aplicar la estrategia con la que se sienta más comodo, y lo mas importante, que no te quite el sueño y no estar pensando todo el día en como van los fondos.

Un saludo.

Tenéis razón , eso me pasa con por ejemplo el http://www.morningstar.es/es/snapshot/snapshot.aspx?id=F000000IK5 que a largo supera al índice , pero en días puntuales puede quedarse rezagado . Lo que me preocupaba es que como hago algún mete saca en fondos y tomo como referencia el índice para tomar decisiones , el ir a contrapie. Sin embargo según van saliendo los VL en los que uso para esto , no me a ido tan mal http://www.morningstar.es/es/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04OME . Gracias .

A modo de curiosidad mira por donde empiezan a asomar la patita los principales indices. y a donde se proyecta la cotizacion por rotura del canal bajista y considerando el ancho de canal.ahora habría que esperar el throwback a la bajista. Indicadores girados al alza y lo unico el gap, que debería de taparlo algún dia. (o no) Yo subí el % de Rv un 15% la semana pasada, y me siento cómodo con esta situación viendo estos gráficos.Si sube más, pues llevo un 15% más, si baja upes ya lo iré pensando. y haré otro rebalanceo según lo vea sobre la marcha.

Eurostoxx

Ibex

Dax

Hola Jinete,

Eres un máquina, pero no entiendo ná de lo que hablas y me gustaría aprender un poco de todo eso. Como comentas que hace no mucho tiempo sabíamos lo mismo. ¿Me podrías indicar algún sitio donde pueda aprender lo básico?

Gran pregunta eh.jajaja

Un saludo y gracias compañero

Buenas Ronchas,

Si, entiendo que va directamente relacionado; si hay menos gente que quiere vender, la balanza se desequilibra hacia los que quieren comprar, cuantos más compradores hayan, más subirá el precio.

El quid de la cuestión es quién ha cerrado esas posiciones vendedoras (bajistas), igual es para manipular la relación oferta/demanda e incitar a la gente a comprar, cuanto más se compre más se subirá el precio, y cuanto más se suba el precio más se excita el publico minorista para comprar, cosa que le va de perlas al institucional para venderle caro lo que ya no quiere.

Es que cuando los institucionales quieren comprar hacen lo contrario, hacen creer al personal que todo se hunde para incitarlos a vender, así pueden comprar más barato.

S2!!

Hola!!

Creo que diferir es bueno, ayuda a evolucionar y valorar cosas que quizás no se han tenido en cuenta, de eso se trata, de intercambiar ideas y aprender, intercambiando ideas nunca hay polémica...

En este caso no diferimos, pienso igual y te doy toda la razón, porque has ido recogiendo beneficios y reduciendo exposición con las subidas, ya has balanceado progresivamente; podemos discutir sobre que porcentaje habría que reducir y cada que tramo de subida reducir, pero eso es otra cosa.

Igual lo he expresado mal, cuando digo que veo contradictorio hacer DCA o aportar en tramos de caídas me refiero a aportar x dinero el dia 2 de cada mes (DCA) o aportar x dinero por cada tramo de bajada del 10% (o del que sea) del valor inicial de compra, en ese caso te cuadrará lo de la diferencia de haber entrado en diciembre o abril; ese método de inversión solo se fija en uno mismo, no en lo que hace el mercado, en el mismo escenario temporal se hará una cosa u otra dependiendo del punto de entrada, a eso me refería.

Me encantaría poder hablar con Usillo y preguntarle por el % de reducción que emplea en cada caso y que variables usa, creo recordar que dependiendo de la volatilidad del fondo daba más o menos holgura, fue una lástima que se marchara...

S2!!

Buenas de nuevo,

Hay alguna manera de tradear con fondos, Berebere lo hace y por lo que dice le va muy bien, para no dar pistas, utiliza una entidad bancaria que tiene hora de corte 17:30 y pilla el VL del dia, lo explica en un hilo, me alegro que le vaya bien, pero a mi no me seduce invertir así, no estaría cómodo.

En R4 hay opciones para invertir durante unos días; los MFS (por ejemplo el Meridian Europ Sm Cos A1 EUR Acc) tienen hora de corte 16:30 y pilla el VL del dia si compras con dinero fresco, solo 1 hora antes del cierre, eso sí, luego tarda 3 dias en liquidar la suscripción; y el reembolso también te pilla la VL del dia que das la orden, también hasta las 16:30. Y el R4 bolsa, referenciado al ibex tiene hora de corte 17:00 y también pilla VL del dia, solo tarda 1 día en liquidar suscripción, no es buen fondo, pero para metesaca puede valer. Igual que en el caso anterior, no es eso lo que quiero, tampoco estaría cómodo, los fondos no son para esto, lo que ya hemos comentado, hay otros productos más recomendables...

Con las proyecciones de los índices, ya lo he visto, pero estoy con la mosca tras la oreja; con el tirón arriba del lunes llevaron los índices a posarse sobre la bajista -que casualidad- y hoy la ha superado poco para posarse en ella por encima, petando así algún stop de cortos -otra casualidad, hoy toca corrección entonces- y de paso ¿incitando a abrir largos y luego si cae petar aún más stops? vale es lo típico y esperable, para eso se creó el throwback, veremos donde llega hoy y como se comporta.

Todo indica que es alcista, rotura de canal bajista, osciladores guiñando el ojo (MACD recién cortado al alza), todo demasiado evidente, me escama, suele ser lo contrario de lo que parece.
En esta caída, la SMA200 en el ibex solo fue perforada por 3 mechas diarias, no ha cerrado ningún dia por debajo, y en DAX y eurostoxx ni eso, siempre por encima ¿no hubieran meneado bellotas con tan solo hacerlo bajar un poco más? ¿de verdad querían comprar a ese nivel? ¿o lo que quieren es vender al nivel actual?
La otra cosa que me escama, y mucho, es el volumen, bajo en la base antes del chupinazo y nada del otro mundo en el tirón arriba ¿¿??

Igual es una paranoia de novato, me falta experiencia para valorar situaciones así; si en el throwback el volumen es muy muy bajo, me cuadraría más, pero vaya, que no me cuadra... Además el gap que habría que cerrar, pero bueno, eso es lo de menos, se puede quedar ahí pendiente para más adelante.

Veremos como evoluciona...

S2!!

Hola Dahardcuo!

Que va!, no soy ningún máquina, a la que vas asimilando conceptos, se hace más fácil entender las cosas, al principio también se me hacía un mundo...

A mi me ayudó mucho esto:

- Toda la información básica la da Uxío Fraga, aquí: http://www.novatostradingclub.com/formacion/analisis-tecnico/

- Algunos videos (no todos) de tradingdefuturos, aquí:
https://www.youtube.com/user/tradersinterna/videos?view=0&sort=dd&shelf_id=0

- Algún video de Anyelo Rico, como este: https://www.youtube.com/watch?v=Ju11nLH4VcY

- Las ondas de Elliott, son 7 videos largos: https://www.youtube.com/watch?v=4Lr3tTyf9cM
El manual está aquí: http://www.elwave.com.ar/pdf/ELW-EWT_spanish.pdf
El seguimiento de Caldaro (gracias a Brave): http://stockcharts.com/public/1269446/tenpp/1

- El libro de Weinstein (me encantó): http://goo.gl/W0zvao
también aquí: https://mega.co.nz/#!DFFCDRjZ!O1Ax4BFgT-ygRlHgTvp-x3L5EqYHG8EPkSYtenOiN1I

- Tengo pendiente el de Cárpatos: https://mega.co.nz/#!qYMy0TaB!VttWnF9hCNNNgZAzuxNUbQtDRfQXWGr0StaTBdDwBik

- Quizá algún dia me lea todo eso, aunque lo dudo:
Analisis Tecnico de Bolsa. Robert D. Edwards & John Magee Tomo I.pdf 111.1 MB :
https://mega.co.nz/#!HEkC2TDS!VDlKhQtd1o...FHGs7uPCR4

Analisis Tecnico de Bolsa. RobertD.Edwards & John Magee Tomo_II.pdf 70.5 MB:
https://mega.co.nz/#!qdUXES5R!CYpvsRDuuC...APfef9SxCE

Analisis Tecnico de_Bolsa.Robert D.Edwards & John Magee Tomo III.pdf:
https://mega.co.nz/#!uJ8DSAqL!I8uRtENLy9...Lj0PL5WxmM

- Me encanta seguir a Pablo Gil: https://www.youtube.com/channel/UCPQ2dheMajZPnIleYZHzblg/videos

Creo que no me dejo nada, aparte claro está, aprender de los aportes del foro, hay hilos y gente muy maja.

De nada, para eso está el foro, para ayudarnos.

S2!!

Este mensaje no iba para esta conversación, oops.

Estamos con un pie fuera de aqui.

Os adjunto un post del Foro Rankia bolsa, del compañero Antiquo, que me parece clarificador para ciertas situaciones del mercado y que me ha encantado.
https://www.rankia.com/foros/bolsa/respuestas/2845361-dia-mohican-hizo-pregunta-que-entrar-ahora-verdadera

Muy bueno el post de Antiquo !!! Comparto tu idea de "clarificador". El mercado esta permanentemente enturbiado por las noticias que "nos colocan" buscando el beneficio de unos pocos !!!
Muy bueno, me encanta también !!!