Arcelor Mittal (MTS)

A 7 promedio,no antes.

AK Steel que se ha puesto de ejemplo muchas veces en plan ¿porque sube AK steel y mittal no? bueno pues ak steel se ha dejado desde septiembre un 60% de su capitalización. La única que se salva es Nippon Steel pero claro... está en Tokio.

Suerte con la inversión, todo apunta a que vas a ganar claro, pero yo así comerme las bajadas y tener que andar promediando para tener buenos precios no me convence del todo, eso no quiere decir que no lo vaya a hacer alguna vez cuando esté muy confiado como tu. A veces dices que en Arcelor los que entran ahora o entraron antes solo se diferencia a que unos duplicaran y otros triplicara, claro pero ¡es que no es lo mismo! jajaja hay que ver las rentabilidades que salen anuales e igual duplicar no es una exageración y piensas: ¿para eso sufrí?... ya sé que lo de sufridor no es tu caso, como tu dices, pero creo que es lo habitual de los de este foro.

Y lo de 7 euros no es siendo un análisis técnico brutal, es verdad que mas o menos por ese precio pasa la base del canal, repito, no entiendo casi nada de análisis técnico, pero por ahora no me falla la vista y viendo el gráfico no me parece ninguna barbaridad que llegue, que es lo que dije muchas veces, así entro mas tranquilo, y en tal caso aprovecharé un rebote considerable como los que acaba de comentar David40, no sé, pero un rebotillo de 7 a 10, rápidos como hace Arcelor, seria una pasada, que contento quedaba con un 40% o así jaja ¿y porque hacer esto? porque a mi Arcelor a largo me da miedo, no soy ningún trader ni nada, pero es que da miedo, y como comentas tu lo de vender activos a un 60% de descuento es lo que dije de llegar a 7: no me parece ninguna barbaridad, las inversiones anuales son brutales, y las industrias tienen años, con lo que aprovecho para comentar a Pelos sr, Acerinox según Bestinver, ya antes con Paramés, dijo muchas veces que creé que los costes de Acerinox son los mas bajos del sector, no es ninguna recomendación, dios me libre, pero lo puntualizo por lo de que Arcelor en caso de vender, no me parece una barbaridad que lo tuviera que vender con descuentos brutales.

Bueno aun así no se para que hablamos de eso jajaja a no ser que tenga cuentas falsas no va a tener que desacerse, sino, no la estarían refinanciando a menor coste jeje ademas como dije anteriormente, hay empresas que no tienen activos tangibles importantes y ello no implica que sea mala inversión, solo que no te serviría ese dato para valorarla bien, hay empresas que su mayor activo es la marca y todo lo demás da igual...no se, google da igual como sean las oficinas, o donde fabrique appel, hay mil ejemplos...

Lo dicho, son maneras diferente de ver las cosas. Suerte y saludos

Siempre es bueno contemplar los peores escenarios, el de liquidación uno de ellos, si poniéndote en un escenario terriblemente malo te sale rentable la inversión hay que pensarlo poco. Ahora bien en ese escenario supernegativo estamos teniendo en cuenta que mañana por ejemplo la empresa dice que no es rentable y la liquida entera, eso tampoco es así, previo a ese paso se empezarían a vender activos cuándo la empresa todavía sigue en funcionamiento con lo que el descuento aplicable sería... prácticamente nulo (Si no comprueba lo que pedían por Ilva.. una planta deficitaria envuelta en un escándalo medioambiental... y si iban a comprarla es porque se veían capaces de remontarla)

Hoy tenemos una ventaja respecto a hace 6 meses y es que sabemos que el precio ha bajado, pero esto hace 6 meses no se sabía. Esto viene a cuento de lo que comentaste de duplicar o triplicar, claro que es una diferencia tremenda, amí me parecía estupendo duplicar y todavía me parece mejor triplicar, pero nadie te garantizaba que el precio se desplomase otro 40% cuándo entonces ya era atractivo. Si bien en esta vida, para todo hay que esperar, Mittal no es menos y este ejercicio de valoración, márgenes... te sirve únicamente para no asumir perdidas y luego si llevabas razón pues vendrán las plusvalías. Evidentemente coincido contigo en que Mittal no va a ser mi empresa de largo, ni mucho menos, para eso ya tengo REE, BME, ENG, RENE... en fin dividendo puro que engrosa la liquidez de la cartera conforme pasa el tiempo.

Mi cartera esta configurada de manera bastante defensiva donde el 70% son empresas de largo plazo, tan largo que no tienen fecha de venta, y que proveen de liquidez al haber sido compradas con rentabilidad por dividendo muy alta. A medida que se rebalancea la cartera (con la venta de una parte de REE porque ya, según mi criterio, había pasado la primera barrera de 72.50€, ojalá hubiera sabido que veríamos los 78€ tan pronto, pero igual que no sabemos lo que hará a la baja, como Arcelormittal, tampoco lo sabemos al alza, como Red eléctrica) pues hay liquidez para comprar nuevas empresas o simplemente esperar. ¿Podría comprar mas Arcelormittal? pues si, la verdad es que tengo cerca de un 30% de liquidez pero no lo veo necesario. Arcelormittal ya tiene la presencia que debe tener en mi cartera y la apuesta por ella ya esta hecha y ahora toca esperar.

Hay veces que salen las cosas bien y pronto como CAF y otras que tardan un pelín mas. Y luego tengo dos chicharracos a modo de experimento que son Portugal Telecom y Carbures con una presencia muy residual pero así me obligo a aprender que ocurre en los casos particulares de cada uno de ellos, y la verdad está muy interesante las dos novelas.

Es muy importante lo que comentas de que la están financiando mas barata, tenemos muchos bonos al 7.5% y 10% que se van a refinanciar al 3-4.5% que es pagar la mitad de intereses. Además el ritmo de emisión de deuda... lejos queda de los años de 2009, 2010. He leído algunos comentarios acerca de que la deuda de Arcelormittal no le deja margen para crecimiento, yo considero firmemente que puede emitir 7.000 millones $ más tranquilamente... a intereses mucho más bajos que en la etapa anteior y con 7000 millones $ mira si se compran cosas. Capacidad de endeudamiento tiene, otra cosa es que la necesite... yo creo que no le hace falta. Tiene que seguir trabajando en reducir los costes y cerrar las plantas que no seas productivas, al fin y al cabo Arcelormittal es la suma de muchos centros de trabajo, unos ganarán y otros perderán. Pues habrá que ver que es lo que ocurre con los que pierden y si es necesario achuchar al gobierno de turno xD.

La inversión a largo plazo te deja mucho tiempo para entretenerte viendo estos videos que son más graciosos que ver gráficos de sube y baja.

https://www.youtube.com/watch?v=Jm7pmXzq3vM

Mañana Ranca es un dia que podemos ver muchos descuentos o igual muchas subidas jeje.

Para la publicación, pues hay que prestar especial atención a la deuda financiera neta, a la variación del fondo de maniobra y a la caja más que a la cuenta de resultados y a la variación de existencias (tenemos que ver si el producto sale del almacén o empieza a acumularse).

jajaja es muy bueno el vídeo si XD

Si, Portugal Telecom fue otra trampa de las que digo yo, algo parecido a Arcelor, que estando a 12 era la oportunidad del año, no sé, yo creo que entrar en empresas que tienen que salir de un bache, o que su negocio va a cambiar mucho, hay que entrar con un stop, es que no quiero pensar en los que entraron en PT a 4 euros que es donde parecía que se estabilizaba la acción. Y otra cosa es la gestión de liquidez, quien estro con todo en PT o Arcelor a 12 porque era un chollo ¿ahora con que promedia? ¿con un 10% de la cantidad que invirtió? y eso porque le dio tiempo a ahorrar jaja

No sé, en esto de la inversión creo que lo mejor es invertir en empresas que estén creciendo los benéficos y que no tengan pinta de parar, aunque sea crecimientos pequeños de un 3-4%, que por lo que veo casualmente son las caras, por poner otro ejemplo, Bankinter, parece carísima, pero es que aumenta los beneficios la ostia, quien entro en una bajada de estas que pega el ibex, que te ofrece entrar con un stop pequeño por si te equivocas y luego ya cambiarlo, quitarlo o lo que quieras, creo que lo mas normal es que esté ganando y contento, porque ves que vale no se, un 15% mas tu inversión, y eso te da seguridad y no vivir amargado.
Luego estas empresas, Arcelor, PT, etc. lo mejor es esperar y muchísimo, aunque veas que todos dicen que se te escapa la oportunidad, por ejemplo esperar a que presente buenos resultados, que no hay tanta información privilegiada, lo normal es que el recorrido grande lo haga luego de presentarlos. Si no, entrar con apuestas muy pequeñas, de las que puedas promediar si baja, pero la inversión gorda en empresas que estén dando frutos, sino es ser muy confiado, yo lo traslado a "la vida real" me imagino comprando un bar que cada año abre con un dueño nuevo, o 2 veces al año que también los hay... y que yo lo compro confiado de que lo voy a remontar, que soy diferente... o pagar mas y coger el bar que ya ese mes esta metiendo dinero en tu bolsillo para ir amortizando la inversión.

Ya digo son maneras de pensar diferentes, aun así esta bien el debate :) ademas no va especialmente para ti, no es nada personal, pero esa gente que entro con mucha pasta aquí y en otras similares...muchas veces se peca de euforia por estos lares y lo mejor es no hacer caso a nadie, pensar de manera propia aunque te llamen loco, que si no confiamos en los que van de expertos ¿porque íbamos a confiar en los razonamientos que hace la gente de aquí? y menos cuando se puede ganar dinero de varias formas, lo mejor es encontrar una efectiva y sentirse cómodo con la tuya.

Por ultimo ya por criticar, porque veo que a veces se tergiversa: Buffet era muy value, pero lleva muchos años invirtiendo de la manera que digo yo, en empresas que ya están dando dinero, y reconoce que es lo mejor, y que el coste de oportunidad de no haber empezado invirtiendo así es muy grande. Así que prefiero aprender del error de los demás jaja es mas barato. Saludos

Pd: vi ahora lo de "Mañana..." aunque sean buenos no creo que haya mucha euforia positiva, pero bueno ya veremos, esto es por echar las cartas jaja y aunque suba no es lo mismo 2 semanas que algo mas continuado, subidas de cerca de 4 meses. Aún así andaré atento. Gracias y saludos

No te falta razón Ranca, de hecho habrás escuchado "Más vale comprar una excelente empresa a un precio mediocre que una empresa mediocre a un excelente precio".

Mi problema con Bankinter es que es un banco y simplemente no me creo nada de los bancos por que son empresas que no producen nada. Portugal Telecom es posible que ahora se catalogue de trampa de valor, no lo era entonces ya que valorando los flujos de caja como hacía Paramés era más que evidente que era una buena inversión, simplemente ha sido una estafa como una casa, todo enredado por los favores entre familias y si encima a eso le sumas un proceso de fusión "ocuro" y "opaco" pues tienes el escenario perfecto para que los especuladores entren a jugar (y es por eso que ahí estoy yo también por que la mejor manera de ver estos movimientos es estando dentro y atento a cada movimiento). Igual que PTC prestó 900millones también lo hizo Goldman Sachs (http://lat.wsj.com/articles/SB10083468024828034148604580409420186373794?tesla=y)... además cantidades muy similares, por cierto, el liante de todo esto era de nuevo, un banco.

El perfil de empresas que comentas las teníamos en España y muy baratitas, REE, ENG, BME, FER, AIR.. CocaCola, McDonalds, BMW, Boeing... si hay empresas de ese estilo para aburrir. Pero a veces somos un poco atrevidos y nos gusta darle picante a la cartera jaja ¿es o no es? jeje.

Todas estas entrarían dentro de una estrategia B&H, sin embargo, mi estrategia es B&H pero con unos tintes de valoración. infraponderar empresas sobrevaloradas y sobreponderar empresas infravaloradas. Es decir las empresas antes mencionadas puedes tenerlas para siempre en cartera tranquilamente pero si en un determinado escenario alcanzan una valoración excesiva, ¿Porque mantener toda la posición?

http://www.elcomercio.es/economia/201501/25/arcelor-otorga-exclusiva-gijon-20150125004231-v.html

http://www.lne.es/economia/2015/01/25/arcelor-incorporara-59-eventuales-jubilaciones/1703450.html