Creo te has equivocado al calcular ese precio de 15 euros, serían unos 8,5 euros, teniendo en cuenta que telefónica cotiza a día de hoy a 4,85x Ev/Ebitda......sobre los 4,30 euros.
Pero vamos que esta barata es mas que evidente, por desgracia siempre la bolsa ofrece mas barata las empresas de lo que realmente se pueden comprar, digo desgraciadamente para los inversores ya que salvo que llegue alguien y ponga en la mesa "los dineros" sea una compra directa que siempre lleva prima, es muy difícil que el mercado ponga en "valor exacto" una empresa, siempre las suele ofrecer con descuento nunca suelen ofrecer su valor exacto, pero si tenemos en cuenta que la valoración es de 9x Ev/Ebitda pagada por otra teleco, telefónica cotiza con un descuento del 50% casi respecto al negocio vendido por Vodafone que siempre es bueno tener un comparable, para ver que si se paga 9x y telefónica cotiza a penas a 5x el descuento que tiene en bolsa es muy grande debería cotizar sobre los 8 euros no sobre los 4,3 que cotiza ahora.
Saludos
No importa lo fuerte que pegues, lo importante es mantenerse en pie.
Hola, yo no te puedo recomendar nada, mas que tengas tu propio criterio y "entiendas" el funcionamiento de los mercados.
Y no te fies de nadie, por que aunque se haga con buena intencion, los comentarios son solo comentarios ninguno tenemos bola de cristal no sabemos lo que puede ocurrir....
Imtenta respetar las reglas del juego...
1 No inviertas dinero wue te pueda hacer falta en el corto medio plazo.
2 Diversifica no pongas todo tu dinero solo en 1 empresa, al menos 6 mejor 10.
3 Compra " barato" y "vende caro", no es difícil de hacer sólo tienes que ver el historial empresa y ver que Per bajos y altos tiene y comprar abajo y vender arriba, compra empresas con poca o ninguna deuda no más deuda de 3x EBITDA...
Ahora Telefónica no está cara pero tampoco está tan barata como estuvo por debajo de 3.
Saludos
No importa lo fuerte que pegues, lo importante es mantenerse en pie.
Donde pone la lupa escribes el nombre de la empresa...
Y una vez puesta te salen algunas o si pones el símbolo te saldrá la que buscas en concreto pinchas sobre ella y se te abre una pantalla con la descripción empresa y otros datos...
Donde pone finanzas pinchas...
Y te salen unos cuadros, te bajas a este cuadro donde pone el Ebitda, el BPA , el margen de beneficios...
En ese cuadro sale información como el Ebitda por supuesto interesa que sea positivo ese Ebitda, lo que significa en concreto lo puedes buscar en cualquier pagina de internet, siempre interesa que el Ebitda vaya creciendo año a año ves datos del pasado, lo marcado en azul esos años son previsiones de lo previsto para años siguientes, lógicamente no se sabe cuanto venderá pero si se estiman según va el negocio...
El margen de operación: cuanto mas alto mejor, por que es el margen de ganancias de la empresa, superiores al 20% son buenas las hay incluso del 30% y 40% que son empresas muy buenas por que con esos márgenes algo muy bueno tienen que estar haciendo.
BPA; es el beneficio por acción lo que le corresponde a cada acción su parte del beneficio, cuanto mas alto mejor y se mira en el pasado y futuro para ver si va siendo creciente, si crece son empresas en principio buenas...
Bajas otro poco mas al último cuadro y sale esto:
Importante es evitar empresas que tengan deuda alta, no mas de 3xebitda... si se puede evitar que tengan deuda mejor.
En caso de que no tengan deuda saldrá posición caja neta, y aquí verás el dinero que tiene la empresa en caja, cuanto mas dinero tenga en caja mejor, pero tampoco es imprescindible que tenga dinero en caja ya que lo puede usar para crecer comprar otras empresas pagar dividendo o para hacer crecer el negocio invirtiendo en maquinaría o personal... etc.. de hecho es mejor que invierta ese dinero en crecer que tener una caja con mucho dinero que no se usa para nada.
Luego tienes el free cash flow otro dato que hay que mirar interesa que sea positivo y que crezca al igual o lo mas cerca posible que crecen los beneficios, este dato es importante por que una empresa puede tener beneficios pero no generar Free cash Flow y eso es muy malo, lo mejor es que los beneficios y el free cash flow vayan lo mas cerca posible, aunque lo normal es que siempre los beneficios sean superiores al Free cash flow, si el free cash flow es superior a los beneficios es una gran noticia.
Y luego tienes el ROE, que cuanto mas alto sea mejor, esto quiere decir lo eficiente que es una empresa, ya que si tu pones 1 dólar con ese dólar esa empresa es capaz de ganar "x"... si tiene un ROE 20% quiere decir que si has puesto 1 dólar con ese dólar la empresa es capaz de generar de ganar 0,20 céntimos de dólar, ROE DEL 20% son empresas que pueden estar bien, cuanto mas alto mejor claro esta mejor... si es un ROE de 50% quiere decir que la empresa por cada 1 dólar que pusiste en ella la empresa genera 0,50 dólares...es el retorno que ofrece la empresa....
Bueno esto es un poco rápido, son cosas en las que fijarse para determinar si una empresa merece la pena para invertir en ella o no... es una BASE, no es algo profundo se pueden mirar muchas mas cosas y mirar toda su contabilidad y hacer análisis mas complejos tanto como una quiera complicar la cosa pero son un punto de inicio para por lo menos saber que empresa se esta valorando comprar si merece la pena o no y tampoco por que se analice mucho mas una empresa se va a poder precisar mejor su futuro por mas que algunos vendan cursos caros dan información incluso de contabilidad que a la hora de la verdad no sirven de nada pues no mejoran los resultados que se pueden obtener con métodos mas sencillos como el que te he comentado.
Eso por un lado, pero no basta con "saber" esto, ya puedes identificar empresas en principio interesantes, pero ahora debes sabe si están baratas o caras, de nada te sirve comprar una buena empresa CARA, la cagas.... necesitas comprar empresas BUENAS y que estén lo mas "baratas" posible, esto no lo vas a clavar, el momento exacto es imposible saberlo, pero por lo menos NUNCA COMPRES CARO, por que ese error lleva mucho tiempo recuperarlo.
Por que la empresa puede ser muy buena, con unos datos tremendos, pero si cotiza "cara" no merece la pena invertir en ella por que estaríamos pagando demás por ella, y no tendría sentido hacer esa inversión en ese momento, por lo tanto hay que mirar si la empresa merece la pena, pero HAY QUE MIRAR también el precio que se paga por ella....no solo si sus fundamentales son buenos.
Una vez visto si la empresa merece la pena tenemos que ver si la empresa esta "barata" o "cara", si merece la pena invertir en ella en ESE MOMENTO EN CONCRETO... ya que una empresa puede estar no barata, pero caer un 40% y ponerse barata.. por lo tanto hay que mirar algunas cosas para saber si la empresa esta barata o cara:
Para ello debes saber que existen 4 tipos de empresas por agruparlas para poder valorarlas tenemos que meterlas dentro de uno de los siguientes grupos:
1-Calidad ++..... Estas empresas son las que su crecimiento es superior al 15%, sus beneficios, ingresos, sus ventas crecen mas del 15% anual....esto lo ves rápido en su ebitda o en el BPA o en su beneficio neto, tiene que subir un 15% año año para considerarla dentro de este nivel..
Para valorar estas empresas si están caras o baratas, tienes que ver que su PER no sea superior a 30 o su EV/Ebitda no sea superior a 25x, aunque siempre si se puede comprar mas barato mejor, se tiene mas margen de seguridad.
ESTO LO VES EN EL PRIMER CUADRADO QUE TE SALE DEL QUE TODAVIA NO TE HE HABLADO y te explico mas abajo
3- Baja calidad, estas son las cícilicas....casi toda la bolsa española, aerolíneas, bancos españoles.... son empresas que dan bandazos no tienen crecimiento, simplemente algunos años les va mejor que otros.... pero no veras que sus BPA crezcan año a año, ni sus beneficios aumentan constantemente, tienen años mejores o peores...
Tienes que fijarte en el precio de cotización que esta abajo puesto.. si te fijas en 2021 en este ejemplo pone cotización 11 dólares, para este año que casi termina tiene un PER 33 Y UN EV/EBITDA DE 20 en estos momentos.... pero si miras el año siguiente el 2022 ves que esos valores se desploman si el precio sigue a a11 dólares en concreto caen a la mitad, y eso entra de sobra dentro de los limites para esta empresa por que es una empresa de alto crecimiento y de calidad según sus cuentas...
Para hacerte una idea de cuanto puede valer esa empresa a futuro puedes usar un truco que es sencillo que es, utilizar el PER medio por el que suele cotizar años pasados, el PER que mas o menos salga de hacer la media entre todos sus PER pasados en años distintos, en este caso 30 o puedes usar el que se aproxime al grado de calidad de la empresa máximo restándole un 15-20% de margen seguridad...
Es decir si la empresa esta tiene un PER medio o teórico máximo de 30 le quito un 15% a ese 30 y se queda en 26 para redondear.....
Usas 26 como si ese fuera su PER que debería cotizar cerca de el dentro de 3 años... y coges y te vas a su BPA al beneficio por acción que se estima para dentro de 3 años en este caso 2024 no sale en las previsiones, lo mas que sale es 2023 y son 1,30 pero podemos pensar calcular el BPA como va creciendo año a año y hacer una estimación de cuanto será el BPA en 2024 que fácilmente serían 2 dólares según esa previsión.....
Pues multiplicamos 26 que es su PER TEORICO a lo que debería cotizar mas o menos, por 2 dólares que será su BPA posiblemente en 2024 que es lo que se estima podrá ganar en 2024 y obtenemos la cantidad de 52 dólares ese sería mas o menos su valor teórico en 2024.....
Fíjate que digo PER teórico por que el mercado el PER lo puede subir o bajar, lo puede subir si decide que la empresa es muy buena o la calientan en exceso, y puede ser mas bajo por que en momentos como el de ahora de crisis de posible recesión el mercado valore a PER muchos mas bajos que los que serían los teóricos, por eso no es una ciencia exacta y en este caso del ejemplo se puede aplicar la regla de no pensar mas de un PER 20 a pesar de ser una acción de alto crecimiento y estar en la primera categoría de las que mejor valoración pueden tener, es mejor pecar de quedarse corto que no de poner muy alto el listón de las previsiones.
Si ahora cotiza en 11 y puede valer en 2024-2025 40-50$ esta claro puede ser una buena inversión siempre claro esta que la empresa sea capaz de ir generando esos beneficios previstos y no pase nada que altere el curso de la empresa por que nadie puede garantizar qu en 3 años ocurran cosas que alteren el rumbo de una empresa.
Saludos
No importa lo fuerte que pegues, lo importante es mantenerse en pie.
#48608
Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
Perdona pero el error es tuyo y es bastante grueso, digamos. En tus cálculos duplicas la deuda. Si han pagado 9,1 veces ebitda (13.000 millones el ebitda anual de TEF sin contabilizar O2 Uk, este primer semestre el ebitda de TEF ha sido de 6.345 millones, con O2 Uk fuera de las cuentas), en el caso de TEF sería una valoración aprox de 120.000 millones, los primeros 60.000 es capitalización + deuda, pero los segundos 60.000 son sólo capitalización. Dando por buena tu deuda neta de 36.000 millones (alquileres incluidos), quedarían 84.000 millones hasta sumar los 120.000 millones, serían 84.000 millones/5.575 millones de acciones= 15 euros/acción. Revisa tus cuentas y mis disculpas por corregirte públicamente. Lo dicho a 9,1 veces ebitda el valor de TEF (con cálculos muy prudentes) es de 15 euros/acción y quedándote con O2 Uk, sin incluirlo en la transacción.
