Staging ::: VER CORREOS
Acceder

Duro Felguera

56,8K respuestas
Duro Felguera
45 suscriptores
Duro Felguera
Página
5.852 / 7.295
#46809

Re: Duro Felguera

Ahora vamos con el otro debate  de los beneficios o perdidas ficticias que comentas, y como cosas ocurridas 5 años antes te afectan a tus resultados de hoy. A veces para bien y a veces para mal. 

Que los 7 millones de ebitda de 2022 han salido porque hace 2 o 5 años se dotó una provisión ? Es correcto. Lo que hoy es beneficio (que se lleva Argu) hace 2 años fue perdida (para Orihuela)?.  Por supuesto. Nadie ha negado eso.  Ya se llevó Orihuela 40 millones de beneficios por el litigio de Roy Hill en tu año favorito (2019) cuya perdida previa se la tuvo que apuntar ADV allá por 2015/2016 cuando se dotó la provisión por el riesgo del litigio que entonces empezaba... 

Es injusto entonces analizar los resultados año por año? en parte sí pero no queda otra. No podemos esperar décadas para ver la foto completa.  Por eso ADV se revolvía en su tumba cada vez que Orihuela se ponía la MEDALLA de ganar 4 millones en 2019 SIN MENCIONAR que +40M fueron gracias el litigio de Roy-Hill.  ADV y el equipo jurídico (JS) hicieron el trabajo y Orihuela cosechó los frutos sin mover un dedo.  Pues ahora con Argüelles pasa lo mismo pero al revés:  Está sacando ebitda y beneficio de riesgos de proyectos que ni siquiera conoce jeje

#46810

Re: Duro Felguera

CONCLUSIÓN:

Si se quiere ANALIZAR con rigor si Duro Felguera hoy produce beneficios o perdidas fruto de su actividad actual o reciente,  hay que DESCONTAR los efectos de la reversión de provisiones dotadas en proyectos de hace años.

Se deben descontar mas cosas a parte de provisiones para ver la foto real? Claro. Por ejemplo el impacto en beneficios que tienen las restructuraciones bancarias. El mejor año en cuanto a resultados de DF en los ultimos 10 año ha sido el ejercicio 2018 en el que DF gaño 66 millones de euros (por la quita bancaria de 233 millones de euros).  y eso quiere decir que el NEGOCIO (proyectos) funcionó bien aquel año?  Pues claro que NO. Fue uno de los peores año o quizá el peor (enormes perdidas en los proyectos).   Eso mismo pasó (con otras magnitudes) en el año 2021 que sin restructuración bancaria DF hubiera perdido 18 millones (ganó 22M en realidad). 
#46811

Re: Duro Felguera

Nop. Lo acabo de explicar.  Los beneficios del 2021 NO VIENEN DE LAS OBRAS vienen de una restructuración bancaria de 40 millones de euros.

Y los beneficios del 1S 2022?  pues en este caso vienen (en gran parte) de haber revertido provisiones de proyectos antiguos por más de 11M. Por tanto NO podemos concluir que la actividad de DF (ejecución de proyectos) esté siendo positiva en 2022 pese al ebitda de +7M.

idem en 2019 con las provisiones del litigio de Roy-hill. 

Y este para Zee que la va a gustar:  Y DF lo hizo tan mal en 2020 como para perder 171 millones facturando 140millones?  NO.  DF no se gastó en sus proyectos semejante cifra a pérdida. Una gran parte de los 171M de pérdidas fueron provisiones (entorno a 100/110M) para cubrir riesgos y posibles extracostes/desviaciones futuras. 


#46812

Re: Duro Felguera

Si es que no podemos decirlo más claro.  DF lleva AÑOS (incluido 2019) sin obtener beneficios de sus proyectos. La última vez que sucedió fue en 2014. Esto no quiere decir que todos los proyectos pierdan o vayan mal pero en global es así. 

Y esto se debe a que el NEGOCIO no está funcionando por muchos motivos:  Pocos proyectos, con muy poco margen y muchos riesgos, deficiencias en la ejecución, clientes muy cabrones, competencia por todas partes, subcontratistas que no cumplen, coyuntura internacional... El mundo EPC está muy dificil y o encuentras un nicho o alcanzas la excelencia en lo que haces o te vas al hoyo.  

Y si esto lo aplicas a la coyuntura particular de Duro pues todo tiende a empeorar por la inercia negativa de tantos y tantos años de problemas y más problemas. 
#46813

Re: Duro Felguera

Pero vamos a ver: Vuelta la burra al trigo por enesima vez:

No te das cuenta que esos "beneficios ficticios" que tu hablas, fueron generados con anterioridad, pero NO SON FICTICIOS !!!!  Son beneficios de ejercicios anteriores, que no fueron computados, y que en el computo de su resta/suma NO incrementan nada ???

Si te pones burro: No te das cuenta que corresponden a "perdidas ficticias" (me hace gracia porque cuando se declaraban esas pérdidas sin serlo, no decias NADA de ficticias, mezclabas todo y todo era párdida real para ti.... semejante falsareo !!!! ), de uno dos o tres, etc ejercicios anteriores ???

Macho, lo tuyo ya es cabezoneria pura.
No me hagas repetirlo 7 veces, como cuando el calculo del famoso EBITDA del 2S2021 (ibas cambiandolo y "no te daba", como los niños pequeños), porque aquello fue de chiste y una broma de muy mal gusto.

#46814

Re: Duro Felguera

Ya estas mezclando todo y liando todo.
Madre de dios.

Y siempre, arrimando sectareamente el argumento a tu parte.....

No te das cuenta que mezclas todo ? Orihuela "no se llevó nada", lo mismo Argu.
Es la contabilidad. Punto. A ver si lo entiendes de una vez.


#46815

Re: Duro Felguera

Pues claro!!!!!!!!!!!!

Al fin lo entiendes!!!! dios mio (a ver lo que tardas en des decirte... que es muy tipico en ti)

Pues claro que los beneficios o perdidas de hoy, pueden haberse generado en ejercicios anteriores, pues si es que eso es lo que trato de explicarte.
Por eso es una brula hacer mofa cuando la empresa factura 140 y pierde 171, sin aclarar que buena parte de esas perdidas no han sido tales perdidas, sino anotaciones en previsión "de".

No ves como tu actitud es sectarea por naturaleza ? Solo que a veces se te enciende la luz, y aparentas cordura.....
(A ver lo que tardas en volver al trigo....)
#46816

Re: Duro Felguera

Pero vamos a ver.... ooooooooooooootra vez.
Una empresa NO ES SOLO atornillar o doblar chapas.

Una empresa es TODO. Las finanzas TAMBIEN SON EMPRESA. Y CONTABILIDAD.

Macho, no hay manera contigo.

Dime una empresa que haya hecho alguna vez la contabilidad SIN incluir los ingresos y gastos financieros. 
Te dije siempre: las cuentas se toman ENTERAS no por trocitos o las partes que convienen. QUE NO.