Staging ::: VER CORREOS
Acceder

Estrategias para el canje de las preferentes de Telefónica

Como en otros blogs ya se han puesto las condiciones del canje de estas preferentes, me voy a centrar en las estrategias que se pueden ejecutar según la situación de cada uno.

Un post sobre el tema del amigo Enrique Roca. Participaciones Preferentes Telefónica.

Y otro del compañero de blog  Bdl333. Telefónica compra sus participaciones preferentes.


Vamos a ver las diferentes estrategias según la cartera de cada uno:

 



ESTRATEGIA PARA LOS QUE ACTUALMENTE TIENEN ACCIONES Y BONOS DE TELEFÓNICA:

Los que tengan las dos cosas, pueden tener preferentes compradas o no.

Los que tienen preferentes.

 La estrategia está clara: van al canje. Venden los bonos de telefónica que tienen este mismo lunes, que los están pagando más caros que costaron, y en los días de cómputo para sacar el precio de las acciones las venden. Se quedarán aproximadamente como estaban, pero con las preferentes vendidas al 100%.

Si quieren seguir teniendo las mismas preferentes, después las podrán comprar otra vez al 70%. En caso de que las amorticen todas, siempre podrán comprar las de Endesa, Repsol o Fenosa al 60 y pocos por cien.

Los que no tienen preferentes.

Los que no tienen preferentes pueden comprarlas alrededor del 80%, hacer el canje igual que se ha dicho arriba y quedarse como estaban pero con un 20-25% en el bolsillo.



ESTRATEGIA PARA LOS QUE ACTUALMENTE SÓLO TIENEN ACCIONES DE TELEFÓNICA:


Los que tienen preferentes.

Van al canje.  En los días de cómputo para sacar el precio de las acciones las venden. Luego venden los bonos de telefónica apenas empiecen a cotizar en el SEND. No creo que bajen mucho del 95%.

Se quedarán con las preferentes vendidas al 100% y con una pequeña pérdida en los bonos. Luego pueden recomprar si quieren preferentes con fuertes descuentos.

Los que no tienen preferentes.

Los que no tienen preferentes pueden comprarlas alrededor del 80%, hacer el canje igual que se ha dicho arriba, y quedarse con las mismas acciones pero ganando un 20% muy seguro.

Luego venden los bonos de telefónica apenas empiecen a cotizar en el SEND. Ganan un 20% y pueden perder un 5% con los bonos, pero sólo de la parte que corresponde a los bonos. O sea, un 3% sobre el valor total.


ESTRATEGIA PARA LOS QUE NO TIENEN NADA.

Compran preferentes alrededor del 80%, van al canje y venden todo lo que les den apenas puedan. Es poco probable que pierdan y tienen muchas probabilidades de ganar alrededor del 20%.


ESTRATEGIA PARA LOS QUE NO TIENEN NADA Y ESTABAN PENSANDO COMPRAR ACCIONES DE TEF (esto no es una recomendación de compra).

Compran preferentes alrededor del 80%, van al canje y venden los bonos apenas coticen. Se quedarán con acciones compradas entre un 20% y un 30% de descuento sobre el precio de mercado.

 

Aquí dejo un vídeo de ficción sobre el desarrollo de los acontecimientos el día que colapse el dólar. Sólo para los que entiendan idiomas raros. No viene a cuento del post de hoy, pero es conveniente ir preparando el cuerpo para ello, pues lo que se relata no es descabellado.

 

68
Lecturas relacionadas
Telefónica compra sus participaciones preferentes.
Telefónica compra sus participaciones preferentes.
El futuro de las participaciones preferentes de Repsol.
El futuro de las participaciones preferentes de Repsol.
Spreads entre emisiones de renta fija del Send
Spreads entre emisiones de renta fija del Send
  1. en respuesta a Soy Taga
    -
    #60
    18/11/12 15:58

    hola a todos, soy nuevo en esto, así que agradecería algo de comprensión por los disparates que pueda llegar a escribir.
    Según he leído en este y otros hilos, creo que la mejor opción actualmente, pensando a corto plazo y preventivamente, es vender las preferentes asumiendo la pérdida. Y digo esto porque a día de hoy las PP están a 88.1, y como la conversión en obligaciones simples (60%) estará seguramente por debajo (ofrecen un tipo más bajo que otros productos similares) el canje se hará con una perdida casi segura. Y esa pérdida no se cubrirá con una hipotética subida en el valor de las acciones, que suponen el 40 % del canje. Si me permitís un ejemplo:

    Si la compra de acciones se produce con un precio aprox. de 10 € la acción, necesitaría vender a 13 para compensar la venta del bono al 80% del nominal.

    Es correcto el planteamiento?? Os agradecería muchísimo una respuesta, teniendo en cuenta que el jueves se acaba el plazo para canjear y todavía no he decidido que hacer...
    Muchas gracias y perdón por extenderme tanto.

  2. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #59
    16/11/12 10:27

    gracias
    ya me acosejaron que cojiera el canje de la cam y no quise
    gracias .

  3. en respuesta a Soy Taga
    -
    Top 100
    #58
    15/11/12 21:24

    Si hubieras preguntado antes del caje de la Cam te hubiera aconsejado. Lo que pueda decir ahora ya no tiene ningún valor.

  4. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #57
    15/11/12 20:41

    1 millon de gracias
    por tus esplicaaciones y desvelos
    como ya has podido ver tengo una muchisimo mas grande con
    las preferentes serie c de la cam
    nos oferecieron un canje hace dos meses y no hice el canje
    que es lo sigiente que nos puede ofrecer el sabadell cam
    a los que no hemos hecho el canje .
    gracias por tu respuestas
    hasta mañana que es cuando vere tus respuestas

  5. en respuesta a Soy Taga
    -
    Top 100
    #56
    15/11/12 20:32

    Aquí puedes mirar el precio de las preferentes.

    http://www.aiaf.es/esp/aspx/send/posiciones.aspx

    Y ya he visto que has encontrado el hilo del foro en el que hay más afectados y te dirán las amenazas que tienes que hacer si se niegan a venderlas.

    Y si alguien te compra tus preferentes hoy, es porque piensa que yendo al canje, que es lo que yo te he aconsejado, le puede sacar al menos un 5% más.

  6. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #55
    15/11/12 20:06

    ¿ que puedo hacer si el bbva se niega a poner mis preferentes a la venta ?
    donde puedo mirar cual es lo ultimo que alguien a pagado por las preferentes
    en que pagina de internet viene gracias

  7. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #54
    15/11/12 20:00

    ¿por que razon alguien quiere comprar mis preferentes ?
    que gana con ello
    que pasa si nadie me quiere comprar los bonos en todo el año que viene
    ¿ quien me dice que el bbva quiera o no poner a la venta mis bonos ?

  8. en respuesta a Soy Taga
    -
    Top 100
    #53
    15/11/12 19:26

    1 - En el folleto no dice que devuelven el dinero, sino que Telefónica puede amortizar si quiere, pero son perpétuas.

    2 - Si no vas al canje, puedes estar a perpetuidad con unos títulos con poca liquidez.

    3 - Si no quieres seguir con ese rollo 10 años más, te aconsejo lo siguiente:

    - O vendes las preferentes si se acercan al 92% y terminas con el rollo para siempre.

    - O vas al canje. Compras unos puts para cubrirte de una posible bajada de las acciones. Vendes los bonos los primeros días que coticen. Y vendes las acciones y los puts apenas puedas.

    De esa forma le sacarás algo más del 90% en total.

    Si no canjeas, es probable que las veas cotizar otra vez al 70%. Y, no te hagas la ilusión, en diciembre no te van a dar el dinero.

  9. en respuesta a shfranch
    -
    Top 100
    #52
    15/11/12 19:17

    Si antes del canje la preferente sube por encima de 90, entonces el bono cotizará a precios parecidos, si no ocurre eso, el bono cotizará por encima.

    Cuando puse esta estrategía estaba cotizando cerca de 80, hoy ha tocado el 90.

  10. en respuesta a Soy Taga
    -
    #51
    15/11/12 18:59

    hay alguno que me pueda dar una solucion
    si me niego a canjear que puede pasar .
    gracias por vuestras respuestas

  11. en respuesta a shfranch
    -
    #50
    15/11/12 18:55

    tengo preferentes de telefonica desde 2002 y en la informacion de entonces
    decia que el 31 de diciembre 2012
    telefonica devuelve el dinero .
    llevo esperando 10 años .
    no quiero acciones y mucho menos obligaciones que caduquen en 2022 .
    por que en 2022 me pueden decir que empezamos otra vez hasta 2032 o 9999 como esta pasando con otras preferentes

  12. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    Nuevo
    #49
    15/11/12 18:15

    Gracias por la estrategia. Pero no crees que en cuanto que empiece a cotizar el bono, caera en precio hasta ajustarse proporcionalmente a lo que cotizaba la preferente??. Parece demasiado facil.

  13. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #48
    12/11/12 11:45

    Hola.

    Yo la semana pasada tuve puesta la orden de venta en 104% y no se hizo. Esta mañana me dan como precio de venta 101%, aunque en Frankfurt lo sigo viendo más alto. A ese precio no interesa.

    Un saludo

  14. en respuesta a Migueln
    -
    #47
    11/11/12 09:34

    Gracias Migueln

    Entendido.

    Saludos.

  15. en respuesta a Otilonam
    -
    #46
    Migueln
    10/11/12 22:53

    No guarda relación.

    Vendes algo que ya tienes comprado (en este caso adjudicado).

    La prohibición es respecto a la venta en descubierto o venta de títulos que no tienes y se piden prestados para venderlos.

  16. #45
    10/11/12 20:43

    Duda tonta que requiere respuesta corta (supongo)

    La prohibición de abrir posiciones cortas en el mercado Español nos impediría la venta de las acciones que obtengamos del canje de las preferentes?

  17. #44
    10/11/12 18:59

    Buenas tardes. El pasado 17 de noviembre compré un número importante de acciones de Abengoa clase A a 2,97€. Las acciones tipo A cotizan en el mercado continuo y las tipo B en el Ibex 35. Las A mantienen los derechos políticos en la proporción de 100 es a 0,01 frente a las B que se incrementarán el próximo 3 de diciembre por la conversión en acciones B de aprox. 430 millones de € en bonos. Las B serán las acciones que cotizarán en la bolsa americana. La Compañia ofrece cambiar las acciones A a B perdiendo los derechos políticos. Ante esta situación y la pérdida actual no sé si vender y recoger lo que pueda, no sé si aguantar, no sé si pasar las acciones al tipo B y aguantar. En fin, agradecería sinceramente un consejo. Gracias. Saludos.

  18. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #43
    10/11/12 12:29

    Ok, podrías comentarme con cuál operas el SEND?

    Finalmente creo que voy a hacer un híbrido entre las dos estrategias que comentaba en mi anterior post.

    Me explico.

    Si cuando las acciones y las obligaciones que recibimos del canje empiecen a cotizar están a precios de sacar "algo" me desharé de ella sacando lo que pueda. Si por el contrario una o ambas patas de la operativa bajan de forma que no se pueda deshacer sin pérdida, no solamente no me desharé de ellas, sino que compraré más de esa pata, pues considero que si están tan bajas que no se pueden deshacer sin pérdida sería un buen precio para incorporarlas a mi cartera como inversión a "largo" esperando poder deshacerlas cuando los precios se "normalicen".

    Gracias de nuevo y saludos.

  19. en respuesta a Otilonam
    -
    Top 100
    #42
    10/11/12 12:19

    Opero la renta fija con el Banco de Valencia, pero todavía no ha incorporado el SEND. Hay varios que lo hacen.

  20. en respuesta a Francisco Llinares
    -
    #41
    10/11/12 12:02

    Gracias por tu comentario Fco.

    Pregunta rápida, que bróker utilizas para el mercado SEND? He leído en un post que Fernan2 te preguntaba hace un par de años lo mismo y tú le contestabas que Banco de Valencia incorporaría el mercado SEND dentro de poco. Lo hace ya? trabajas con ellos este mercado?

    Gracias de nuevo y saludos.