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Primer contacto con las participaciones preferentes

Caso típico: Hola, en mi banco me han ofrecido unas participaciones preferentes que son un chollo, dan un 6% sin riesgo y aunque son participaciones preferentes perpetuas, ellos me buscan a otro que las compre cuando las quiera vender, pero yo no sé qué son las participaciones preferentes, ¿que me aconsejáis?

Y para este caso típico, aquí va mi respuesta. Como es un artículo largo, os pongo índice:

  1. ¿Qué son las participaciones preferentes perpetuas? Ir
  2. Entonces ¿las participaciones preferentes no interesan? Ir
  3. Rentabilidad de las participaciones preferentes - Intereses + plusvalías Ir
  4. ¿Dónde se compran las participaciones preferentes ? Ir
  5. ¿Y dónde encuentro esas participaciones preferentes con tanto descuento? Ir
  6. ¿En qué banco compro las participaciones preferentes ? ¿Las puedo comprar en mi banco o broker? Ir
  7. ¿Cómo doy la orden de comprar participaciones preferentes ? Ir
  8. Participaciones preferentes vs acciones Ir

¿Qué son las participaciones preferentes perpetuas?

Las participaciones preferentes perpetuas no son lo mismo que un depósito; aquí no hay cobertura del FGD, ni liquidez. Las participaciones preferentes perpetuas son híbridos entre acciones y renta fija, sus características son:

  • Las participaciones preferentes no están cubiertas por el Fondo de Garantía de Depósitos (FGD), por lo que en caso de quiebra del banco (algo ya no tan improbable), perderíamos nuestra inversión.
  • Las participaciones preferentes pueden no pagar intereses (cupón) en un año, si ese año la empresa no ha tenido beneficios ni ha pagado dividendos.
  • Las participaciones preferentes se pueden vender, sí... pero al precio que diga su cotización.

Como podéis ver, lo del 6% sin riesgo es mentira. Y lo de que te buscan a otro que las compre... son medias verdades, que es la peor de las mentiras: si quieres vender las preferentes que el banco te ha colocado, el banco tratará de colocar tus participaciones preferentes a otro cliente al mismo precio, pero sin garantías. Si las preferentes van bien, probablemente no habrá problemas; pero si van mal, que es cuando querrás salirte (por ejemplo porque hayan pérdidas y hayan suspendido el pago del cupón), todos querrán salirse y nadie querrá comprarlas, y te comerás las preferentes con patatas.

Entonces ¿las participaciones preferentes no interesan?

Interesan, pero no por un 6%, y no a todos. Lo primero que hay que saber es que la rentabilidad real de las participaciones preferentes puede ser muy superior, dependiendo del nivel de riesgo asumido. Por citar algunos ejemplos, en mi blog se ha comentado una emisión de participaciones preferentes del Santander que daban un 9%-10%, siendo de lo más seguro (y menos rentable) en participaciones preferentes de bancos; para bancos medios, hemos hablado de participaciones preferentes de Sabadell, Banco Pastor y Banco Popular con rentabilidades alrededor del 25%, y si somos amigos de jugárnosla, sabiendo que el riesgo es bastante alto, también habían preferentes perpetuas de Bancaja que daban un 32%, y preferentes perpetuas de Royal Bank of Scotland que daban un 45%... ¡Ahí es nada!! ¡Y en la sucursal nos ofrecían sus participaciones preferentes al 6% como un chollo!!

Esto es una ESTAFA [1] que están cometiendo los bancos, que ya comenté hace mes y medio, y que también comentaron en El Confidencial... un mes después. Y ojo, yo también lo haría si fuera banco, en vista de que se consiente... o se consentía, porque la CNMV amenaza con tomar cartas en el asunto (veremos!!).

Y después de la de cal, la de arena: lo segundo que hay que saber es que las participaciones preferentes tienen muy poca liquidez, por lo que sólo se debe entrar con un dinero del que vayamos a prescindir durante varios años. Las horquillas (diferencia entre el precio de compra y el de venta) son muy grandes ahora mismo, y probablemente siga así durante bastante tiempo, hasta que el mercado de participaciones preferentes se normalice, y vender participaciones preferentes con prisas puede suponer perder bastante dinero (de hecho, los que compramos participaciones preferentes tratamos de aprovecharnos de esto, comprando muy barato a los que venden con prisas).

Rentabilidad de las participaciones preferentes - Intereses + plusvalías

Como ya hemos comentado anteriormente, la cotización de las participaciones preferentes puede subir... o bajar. Y mucho. Esto nos lleva a que, además de la rentabilidad por los intereses (el cupón) que obtengamos, hay que pensar también en unas expectativas de plusvalías o en una previsión de minusvalías. Para explicarlo, vamos a plantear un ejemplo ficticio, y veremos cómo evolucionan de forma combinada el precio y la rentabilidad por cupón...

Supongamos de partida una emisión de participaciones preferentes perpetuas, que sale a 1000 euros, con una rentabilidad por cupón del 5% anual (paga cada año 50 euros de intereses).

Si esas mismas participaciones preferentes las podemos comprar hoy por 250 euros (y podemos, en muchos casos), los 50 euros que pagan al año nos suponen una rentabilidad de (50/250)*100=20% anual. Pero ojo, el que compró a 1000 sigue cobrando 50 (un 5%), y tiene ahora unas minusvalías latentes del 75%... como vemos, las participaciones preferentes sí tienen riesgo!!

Y para dentro de unos años, podemos pensar en dos escenarios posibles: Uno, el emisor ha quebrado y hemos perdido todo; o dos, si el emisor no ha quebrado y el mercado de las participaciones preferentes se ha normalizado... En un mercado normalizado, podemos suponer que los tipos que se pagan no serán los mismos que antes (el 5%), pero sí cabe esperar unos tipos bastante más bajos que el 20% al que entramos... digamos un 8%, lo que significaría que para un cupón de 50 euros, el precio de compra de las participaciones preferentes tendría que ser (50/8)*100=625 euros. Si nosotros compramos a 250, seguimos recibiendo nuestro 20% de intereses, pero además ahora estamos sentados sobre unas plusvalías latentes de un (625-250)*100/250=150%. O dicho de otro modo: por cada 1000 euros que metimos, hemos estado cobrando 200 euros anuales de intereses, y ahora tenemos 2500 de capital... hemos dado un pelotazo!! Eso sí, es posible que algún año no hayamos cobrado los 200 euros de intereses porque no hubieran beneficios ese año... pero ¿y que?? Todo lo que no sea quiebra, sigue siendo un pelotazo, con esas plusvalías!!

¿Y el que compró sus participaciones preferentes "sin riesgo" en la sucursal? Pues si todo ha ido bien, habrá sacado un 6% al año (una miseria, en comparación, teniendo en cuenta que el riesgo es el mismo). Si ha ido regular, puede que algún año no haya cobrado su 6% porque no hubieran plusvalías, con lo que la rentabilidad media le baja bastante; y es probable que ahora le ofrezcan comprárselas pero por un precio algo más bajo, con lo que entre las minusvalías y los intereses perdidos, está cinco años después al 0% de rentabilidad. Y si ha ido mal, ha quebrado la entidad y ha perdido todo, exactamente como nosotros!!
 

¿Dónde se compran las participaciones preferentes ?

Para comprar participaciones preferentes hay tres vías:

  • Una, el propio banco que coloca sus participaciones preferentes, que a estas alturas ya ha quedado claro que no interesa.
  • Dos, el AIAF, que tampoco interesa; AIAF es un mercado originariamente para mayoristas, en donde no se necesita transparencia porque se supone que si Santander va a hacer un trato con Popular, ambos son más o menos iguales y pueden ponerse de acuerdo en términos justos sin necesidad de nada más. Pero aprovechando el "agujero negro" para mayoristas, se están sacando casi todas las emisiones para particulares a través del AIAF, y así hacen con ellas lo que les da la gana... basta con ver como mientras Llinares tenía puesta una venta a 95 en mercados electrónicos, a otros les hacían pagar más de 100 en el AIAF.
  • Así que la única vía razonable que queda para comprar participaciones preferentes son los mercados electrónicos, normalmente en la bolsa de Frankfurt o de Luxemburgo, donde se compran como si fueran acciones normales...

¿Y dónde encuentro esas participaciones preferentes con tanto descuento?

Pues aparte de la investigación que cada uno pueda hacer por su cuenta, en la sección de renta fija de mi blog y en la del blog de Llinares comentamos de vez en cuando algunas emisiones que nos pueden parecer interesantes. Es cuestión de estar al tanto e ir sacando ideas...


¿En qué banco compro las participaciones preferentes ? ¿Las puedo comprar en mi banco o broker?

En principio, cualquier banco o broker que trabaje con bolsas extranjeras debería poder comprar estas participaciones preferentes; pero yo no tengo una lista donde mirar si tal o cual entidad ofrece las participaciones preferentes que comentamos, así que no me lo preguntéis. Llinares llegó a un acuerdo con Banco de Valencia para que sacaran una cuenta para operar en renta fija, que es la que yo os recomiendo, porque así nos agrupan las órdenes y es más fácil encontrar contrapartida. La comisión suele ser 30 euros + 0,20%, así que para una compra de 5.000 euros la comisión nos cuesta 40 euros; para más detalles, no me preguntéis a mí... os he puesto el enlace para que vayáis allí a informaros!!

¿Y si no os pilla cerca un Banco de Valencia? Bueno, pues entonces no lo sé. Yo abro habitualmente cuentas en ING, Openbank, etc por vía telemática, enviando los documentos firmados, así que supongo que también se podrá en Banco de Valencia... pero no he probado, ni sé nada al respecto. Podéis probar vosotros, o podéis trabajar con otra entidad; en los comentarios sugieren Inversis, pero si alguien sabe más alternativas buenas, que lo ponga en los comentarios, y actualizaré el post.

Edito: Actualmente estoy operando con Renta 4, que junto con Gaesco y Norbolsa son los únicos que sé que están ofreciendo operar en el SEND (el mercado electrónico en el que ahora están cotizando las preferentes españolas que antes movían en el AIAF). Los tres son buenas opciones, mejores que Banco de Valencia.

¿Cómo doy la orden de comprar participaciones preferentes ?

Para dar las órdenes, hay que saber tres cosillas básicas:

  • La cotización de las participaciones preferentes se expresa como porcentaje del nominal, y no en euros. Unas participaciones preferentes de 1000 euros de nominal (caso frecuente) cuyo precio de mercado sea de 250 euros, diremos que cotizan al 25%.
  • Al comprar participaciones preferentes, hay que pagarle al vendedor su parte de intereses acumulados, lo que en participaciones preferentes se conoce como cupon corrido. Así, si compro unas preferentes con un cupón del 5% anual y doy la orden de comprar al 25%, pagaré ese 25% y un poquitín más si acaba de pagar cupón, pero pagaré casi un 30% (aunque la orden era al 25%) si está a punto de pagar cupón (Como dijo Conthe, "No se paga lo mismo por una oveja preñada que por una oveja parida"), y pagaré un 27,5% si las preferentes pagaron cupón hace medio año.
  • Dado que el mismo emisor puede sacar varias emisiones, hay que dar el ISIN de la emisión, que es un identificador único y evita meteduras de pata. Tanto en las recomendaciones de Llinares como en las de mi blog salen siempre los ISIN de todas las participaciones preferentes que recomendamos.

Sabiendo esto, uno decide: voy a comprar 5.000 euros de unas participaciones preferentes con nominal 1.000 euros al 38%. Eso es comprar a 380 euros, así que son 5000/380=13,16... pero entre la comisión y el cupón corrido, quizá si compro 13 participaciones preferentes me pase de los 5.000 euros, así que si tengo 5.000 justos voy con 12, y si no hay problema aunque me pase un poquito pues voy con 13. Y llamo a mi broker (con Banco de Valencia es por teléfono, no se puede hacer online; con otros, no lo sé): Quiero comprar 12 participaciones preferentes del Banco XXXXXX, con ISIN XXXXXXXX, al 38%. Y ya está!! Bueno, ya está... en espera, ahora puede pasar tranquilamente más de un mes hasta que entre la orden.

Por cierto, a la hora de fijar el precio, cada uno puede ponerlo donde quiera (es su dinero), pero los que estén en Banco de Valencia, si esperáis a que Llinares o yo saquemos una propuesta, y ponéis la compra de participaciones preferentes al precio de la propuesta, nos agruparán las órdenes y será más probable que nos entre.

Participaciones preferentes vs acciones

En las participaciones preferentes de los bancos el descalabro ha sido bestial; se da la paradoja de que ha habido casos de que las participaciones preferentes han caído más que las acciones. Y esto es absurdo, porque en escenarios negativos las preferentes siempre son mejores:

  • En caso de quiebra, las participaciones preferentes están primero a la hora del reparto de despojos.
  • En caso de pérdidas y suspensión del dividendo de las acciones, las participaciones preferentes puede que tampoco cobren... o puede que sí.
  • En caso de pérdidas pero sin suspensión del dividendo de las acciones, probablemente el dividendo de las acciones sea menor... pero las participaciones preferentes cobrarán su cupón igual, no menor.
  • Si no hay pérdidas, pero van mal, puede que el dividendo se reduzca o se suspenda, pero el cupón de las participaciones preferentes se pagará completo, no menor.

Sólo en escenarios positivos, que no es el caso, son mejores las acciones, puesto que el dividendo se incrementará y el cupón de las participaciones preferentes, no. Por eso, lo normal es que en las caídas las acciones caigan más... pero no es lo que está ocurriendo, en muchos casos. Fijaos por ejemplo en la cotización de las participaciones preferentes de Bancaja

participaciones preferentes bancaja

Y las participaciones preferentes de Santander

participaciones preferentes santander

Que la cotización de las acciones caiga mucho sí puede tener sentido; los PERs calculados hoy pueden no servir para el año que viene, si al año que viene hay pérdidas y no beneficios. Y pueden haber diluciones de capital muy importantes para salvar la entidad. Pero por el contrario, las preferentes no tiene sentido que caigan tanto, salvo que estuvieran en situación de quiebra inminente. Las participaciones preferentes no sufren dilución en una ampliación de capital, ni sufren pérdida de beneficios por más emisiones de preferentes; sólo se deberían ver ligeramente afectadas por años en pérdidas, y gravemente afectadas por un riesgo de quiebra. Pero las participaciones preferentes tienen unos derechos económicos prefijados, y en el momento en que el banco levante cabeza, tú tienes exactamente los mismos derechos económicos que antes. Lógicamente, se pueden perder los cobros de algunos años, y hasta es posible que no levanten cabeza nunca... pero si se recupera, en el momento en que empiece a ganar dinero, tiene que pagar los cupones de las participaciones preferentes. Y en ese momento, la cotización de dichas preferentes lo normal es que se recupere, y se pueda vender ganando bastante.

Conclusión: la caída relativa de las participaciones preferentes es exagerada, debido a la poca liquidez del mercado de las preferentes, y es una ineficiencia del mercado que se puede explotar; bien vendiendo en corto acciones y comprando participaciones preferentes, o simplemente comprando participaciones preferentes y sentándose a esperar que no quiebren...

s2  



[1] ESTAFA: Código Penal, Artículo 248. 1. Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.
 
 
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  1. Top 25
    #80
    30/05/09 14:28

    No tengo ni idea de si operarán con estas participaciones preferentes, aunque en el caso de Openbank sí sé que tienen una gama muy amplia de acciones, así que puede que te lo hagan... es cuestión de que les llames!!

    En cuanto a que te tarden más, o incluso que no te entren, es cuestión de cómo evolucionen los mercados de participaciones preferentes... si las cotizaciones de las participaciones preferentes caen, tu orden entrará enseguida, pero si las preferentes suben, se te quedará ahí y puede que no entre nunca (lo que tampoco es una pérdida grave).

    Por si te sirve de algo, desde que yo ponía una orden de preferentes hasta que se ejecutaba, solía pasar entre uno y dos meses... así que paciencia!!

    s2

  2. #79
    Anonimo
    30/05/09 14:02

    Buenas Fernan2, has comentado que vosotros las comprais a través del Banco de Valencia, que como a otros que han comentado me queda bastante lejos, y preferia no tener que abrir una cuenta en ninguna otra entidad.
    Acostumbro a trabajar con Openbank del Santander (online) i con la de la Caixa también online. No he visto en ningún sitio de sus páginas la posibilidad de comprar preferentes con el descuento que comentas.
    ¿Crees que si los llamara por teléfono y les pido que quiero comprar las PP con ISDN XXXXX (algunas de las que proponeis son interesantes) al 40 o 45% por ejemplo, me lo podrían hacer?
    Al ser una orden tan pequeña (al rededor de los 5000€) podrian pasar varios meses o incluso que nunca se ejecutara la orden?

    Las PP que ofrecen en las sucursales ya las encontraba como mínimo "sospechosas" y tu articulo ha sido muy claro!

    Grácias por la respuesta.

  3. Top 25
    #78
    26/05/09 20:09

    De las participaciones preferentes de caja madrid hemos hablado largo y tendido en Participaciones preferentes: Caja Madrid ataca.

    s2

  4. #77
    Anonimo
    26/05/09 20:06

    Hola,no entiendo nada de todo esto de las participaciones preferentes pero me he estado moviendo por internet y tengo ahora mas dudas.
    Me han ofrecido en caja madrid este producto al 7% y me lo han vendido muy bien,sin riegos, capital garantizado,sin penalizacion ninguna, que la propia entidad se las queda si quieres cancelarlas avisando con una semana,etc...despues de ler todo esto tengo la picha hecha un lio y no entiendo ni papa.
    Me gustaria que algien que entienda
    me aconseje,ya se que no es buetro dinero...pero como si lo fuese,invertiriais en este producto de caja madrid?
    el capital que voy a invertir no creo que lo deje 5 años, pero como dicen que lo puedo sacar cuando quiera sin penalizacion,donde esta el truco?
    Fernan2 me gustaria tu opinion, aunque estes arto de preguntas de parcillos como yo que no entendemos y ya te hayan preguntado mas o menos lo mismo
    Gracias,saludos

  5. Top 25
    #76
    26/05/09 10:24

    En cuanto a confianza, ni más ni menos que otras preferentes; si Caja Madrid tiene problemas, tú tendrás problemas (y gordos), pero si no, habrás hecho una buena inversión. El tema está en que la rentabilidad obtenida podría haber sido mucho mayor... con las preferentes cotizadas.

    De cancelar, no sé si se podrá, pregunta en cajamadrid; lo que es muy probable que sí se pueda es venderlas por el 100% en los primeros días.

    s2

  6. #75
    Anonimo
    26/05/09 10:08

    Fernan2 hemos contratado p.p. de CajaMadrid, y nuestra cultura financiera es mínima, rogamos nos indiques que confianza ofrecen estas de CajaMadrid, y si se pueden cancelar, antes de su cierre, en principio a fecha 07/07/2008, por el riesgo que tienen. Espero tus comentarios.

  7. Top 25
    #74
    20/05/09 14:24

    Anónimo, yo también tengo participaciones preferentes RBoS, aunque de otra emisión; las mías pagan cupon el 29 de noviembre. Pero no sé si RBoS pagará el cupon del 30 junio 2009, o el de noviembre... supongo que no, porque publicaron unas pérdidas enormes.

    cuanto_julay_suelto, ¿Quieres decir que los honrados inversores en participaciones preferentes deben preferir las que su banco o caja intenta colocarles, con un 7% de rentabilidad, antes que otras participaciones preferentes de similar riesgo que dan el doble o el triple de rentabilidad y con las que encima se pueden sacar plusvalías? ¿No será a ti a quien habrá que aplicar lo de "NO SE DEJEN ENGAÑAR por los listillos de turno"? Yo personalmente no recomiendo a nadie que vendan a precio de ganga, sino todo lo contrario: que compren a precio de ganga, y no al precio de mierda que les ofrecéis en las sucursales...

    s2

  8. #73
    Anonimo
    19/05/09 19:00

    Me parece que hay mucho "presunto experto" interesado en que las preferentes caigan por los suelos. El banco de Valencia se debe estar forrando a comisiones por intermediación en compras en "mercados electrónicos" tan fiables como Frankfurt o Villatempujo. Espero que tanto listillo suelto no confunda a los honrados inversores en participaciones preferentes. Los que quieren revolver las aguas son los que están esperando con la caña a que los inversores honrados se pongan nerviosos y vendan a precio de ganga. NO SE DEJEN ENGAÑAR por los listillos de turno.

  9. #72
    Anonimo
    19/05/09 14:33

    Siguiendo con las participaciones preferentes, yo tengo participaciones preferentes rbs, y estoy pendiente del cobro del cupon rbs del 30 junio 2009, ¿sabes si las participaciones preferentes rbs pagarán este cupón?

  10. Top 25
    #71
    16/05/09 01:33

    Comisiones de las participaciones preferentes en Banco de Valencia (mi experiencia):

    Comprar 5000 euros en participaciones preferentes en mercados extranjeros: 40 euros. Las participaciones preferentes del AIAF, menos.

    Comision de custodia trimestral: 7 euros para toda la cartera de participaciones preferentes (unos 20.000 euros).

    Cobro de un cupón de 100 euros brutos: 18 euros de retención para hacienda (que de todos modos los tendrías que pagar después) y 1 euro de comisión por cobro del cupón.

    Para vender las participaciones preferentes, pagarías la misma comisión de compraventa que para la compra: 30 euros + 0,20% (40 euros para 5.000)

    Que yo sepa, las participaciones preferentes no tienen más comisiones ni gastos que los dichos aquí.

    s2

  11. #70
    Anonimo
    15/05/09 13:22

    Hola,

    Tengo una duda: puedes comentar (quizá en otro artículo?) todo el gasto que supone comprar preferentes/bonos? Comisiones, impuestos etc.

  12. Top 25
    #69
    13/05/09 02:36

    Hay algunas emisiones de participaciones preferentes que cotizan en mercados electrónicos, donde la oferta y la demanda marcan el precio; y hay otras participaciones preferentes que teóricamente cotizan en AIAF, pero que en realidad se mueven sólo dentro del propio banco que las ha emitido, y que el propio banco se encarga de mantener a precios del 100% o sólo un poco por debajo...

    Las participaciones preferentes de los mercados electrónicos se pueden conseguir con descuentos tan importantes que dan rentabilidades del 15%-20% (yo he comprado participaciones preferentes de Bancaja con más del 30% de rentabilidad anual), mientras que las otras participaciones preferentes dan rentabilidades del orden del 7% ahora mismo, así que es fácil hacer una regla de 3 y decir que valen en realidad menos de la mitad de lo que cuestan, porque si las compraras las participaciones preferentes de AIAF por la mitad del dinero te darían el doble de rentabilidad, un 14%... menos que las otras!!

    Obviamente, el negocio está en vender participaciones preferentes en AIAF y comprar en mercados electrónicos... que es justo lo que están haciendo los propios bancos!! Claro, yo no puedo hacerlo, porque no puedo ponerme corto en AIAF... pero quien tenga participaciones preferentes compradas de AIAF, tiene muchísimo a ganar si las vende y compra de las otras.

    Por último, puede dar la sensación de que las participaciones preferentes "manipuladas" son en realidad más seguras, porque siempre se pueden vender casi a la par, mientras que con las otras se puede perder mucho; respecto a esto, aclaro:

    1.- El "no perder" supone también "no ganar": con las participaciones preferentes de mercados electrónicos se pueden obtener abultadas plusvalías, aparte de una mayor rentabilidad, cosa que es imposible con participaciones preferentes compradas casi al 100%.

    2.- Lo de la mayor seguridad será cierto mientras que los problemas sean leves; si entráramos en problemas graves, las entidades no podrían mantener la cotización, y el desplome sería absoluto.

    s2

  13. #68
    Anonimo
    13/05/09 01:01

    A mi esto me "choca" mucho lo de que s epuedan comprar en unos mercados a un precio y en otros a otro. ¿o he entendido mal?. entonces puedes comprar barato en los mercados electronicos de deuda y vender más caro en aiaf? ¿o las preferentes q cotizan en un sitio no cotizan en el otro?

    scorpio

  14. Top 25
    #67
    11/05/09 20:45

    Marina, las nuevas participaciones preferentes de caja madrid son sin duda mejores que las antiguas; si caja madrid ha tenido el detalle de ofrecerle el cambio de participaciones preferentes, sin duda le convienen más las nuevas que las viejas. Pero si le reintegran 31.500 euros, no lo dudes: vende ya!! Con esos 31.500 euros, puedes comprar en el mercado el equivalente a 75.000 euros en participaciones preferentes, ya que muchas emisiones cotizan ahora al 40% y menos.

    s2

  15. #66
    Anonimo
    11/05/09 20:11

    Hola amigos:
    Mi padre compró hace 5 años participaciones preferentes en Caja Madrid. Ahora, en lugar de amortizarlas, C.Madrid se las "cambia" por las nuevas que va a sacar; los intereses serían del 7,5% el primer segundo año... Hemos preguntado qué ocurriría si las quiere vender, en lugar de canjear, y perdería unos 1650 Euros, porque de los 33.000 Euros que él invirtión, ahora solo le reintegran 31.500 Euros. La otra opción es que a partir del 15 de julio, venda las nuevas preferentes que le ofrecen. No nos han podido decir si su valor en el mercado secundario sería igual, or debajo o por encima de cómo las compró. ¿Qué nos aconsejáis?. Mi padre tiene 80 años y la verdad es que cuando las compró pensaba que estaba dejando el dinero en un depósito. Muchas gracias.

  16. #65
    Anonimo
    07/05/09 20:44

    Buenas tardes. Antes de nada me presento, me llamo Miguel. Hoy 06-05-09 he entrado en Caixa Galicia para preguntar qué depósitos tradicionales tenían, y al ver un "papelito" sobre sus participaciones preferentes, lo he preguntado. Me han explicado lo siguiente, 3 años al 7,50%, resto al euribor trimestral +5,15% (mínimo 6,15%). He entendido que no pagan el interés si la empresa no tiene beneficios y que son de por vida. Como no me ha gustado del todo, me he puesto a chafardear en google, y os he encontrado je je. Viendo las grandísimas posibilidades de la renta fija, os pido opinión. Invertiría cantidades pequeñas (a ser posible de 1.000€) pero en diferentes productos de renta fija, hasta completar unos 10.000€, que son los que a corto plazo tengo en liquidez, para más adelante si la cosa va bien incrementar cuando me vayan venciendo mis depósitos tradicionales. Me gustaría invertir en los que tengan fecha fija de recompra por parte del emisor a un precio fijo, y pueda obtener una rentabilidad anual por cupón en torno al 10% (de lo realmente invertido), pero que pueda comprarlos con un descuento importante. Si son renta fija "eterna", el rendimiento no debería ser menor al 25% anual (de lo realmente invertido). ¿Existen estos productos en España?

  17. #64
    Anonimo
    06/05/09 13:49

    Tu explicación de las participaciones preferentes es bastante crítica, insistes en los inconvenientes de las participaciones preferentes, pero no comentas las ventajas de las participaciones preferentes: Un depósito te da un 3,5%, y las participaciones preferentes te dan un 7%.

  18. Top 25
    #63
    02/05/09 03:28

    Por cierto, respecto a las comisiones de Banco de Valencia, me llega ahora el pago de la comisión de custodia:

    "Comisión Admon. Trimestral Valores Internacionales" 6,51 €

    Para una cartera de unos 20.000 euros en 5 emisiones.

    s2

  19. #62
    Anonimo
    23/04/09 18:44

    Fernan2, creo que no has respondido a las dudas sobre la fiscalidad de las plusvalias de la renta fija. A ver si puedes hacer un articulo sobre ello.

    Gracias por toda la formación que nos das.

  20. #61
    21/04/09 14:58

    Gracias FErnan 2. Me encanta su forma de explicarlo todo, sencillo, rápido y directo.
    Un saludo.