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Esta mañana en Catalunya Radio se comentaba esto de las poblaciones que se quedan sin oficina bancaria, de ello también se hizo eco el ABC  http://www.abc.es/economia/20130924/abci-banca-cajas-exclusion-financiera-201309231940.html  El País http://economia.elpais.com/economia/2013/10/19/actualidad/1382200595_786513.html y supongo que muchos rotativos mas.

 

Hay que reconocer que va a ser una “cabronada” para muchos vecinos de estas localidades, porque se verán obligados a desplazarse con suerte a pueblos vecinos, y con no tanta directamente a sus respectivas capitales de comarca. En el programa de Catalunya Radio se entrevistaba a alcaldes, vecinos y comerciantes, y algunos de ellos entendían que dentro del negocio bancario tiene que existir una parte de labor social, que al parecer las entidades no van a respetar, a mi me parece una sandez pretender dicha labor social, ni siquiera como objetivo de las obras sociales de las cajas de ahorro, o mejor dicho de lo que queda de ellas. Como entidades financieras, la labor social no está prevista, son negocios, y por lo que respecta a la obra social, la idea suele ser otra, como el arte, la cultura, la atención a los mas desfavorecidos, y no parece que cuente ni vaya a contar el “evitamos desplazamientos a los vecinos de tal localidad”.

Los comerciantes se quejaban por verse obligados a contratar TPV’S (terminales de cobro con tarjeta), ya que ello supone costes tanto por el hecho de disponer de ellas, como comisiones para cada cobro. Los vecinos por la obligación de desplazarse, y el consistorio lamentándose que ante la negativa de las entidades a mantener un cajero automático en la población en razón de costes, y que incluso  preguntando a las entidad, cual es dicho coste, supongo para evaluar si al consistorio le pudiera interesar soportarlo en parte, de momento tampoco obtienen respuesta.

En mi opinión pretender que “se ejecute” esta teórica labor social de las entidades, es como dar cabezazos a una pared, a ver si se cae, sin embargo la idea de asumir parte de los costes como “labor ciudadana” por parte de los ayuntamientos, no es mala, al contrario, y no tendría por qué ser un coste inasumible, por una parte la ubicación la podría ceder el propio ayuntamiento, y dichos costes supongo que se referirán a la manipulación del efectivo, el cuadre diario, el “llenado”, el seguro y el mantenimiento de los equipos. Probablemente las compañías de transporte y gestión de efectivo, estarían encantadas, porque en muchas ocasiones no habría necesidad de acudir a diario, y obviamente las empresas de mantenimiento de estos “trastos” pues también.

De todas formas, este es un “vacío” que seguramente alguien se planteará “llenarlo” en algún momento, ahora bien si la pretensión es que se haga gratis, seguirá ahí años y años.

Alguna solución adicional existe, como es dar a algunos TPV’S de los comerciantes, la facultad de entregar efectivo contra “pase” de tarjetas, sin embargo no sé si los riesgos de mantener determinadas sumas en metálico, serían susceptibles de asegurar, las compañías de seguros por lo general intentan huir de este tipo de garantías en los comercios, o al menos en importes relevantes, por el propio riesgo que conlleva, y al mismo tiempo la dificultad de demostración de la preexistencia de los saldos. 

 

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  1. en respuesta a pagabancos
    -
    Top 10
    #20
    03/11/13 21:10

    Dependerá de la composición de la ciudadanía, ahora mismo pienso en mi pueblo de nacimiento, unas 1.300 almas, de las cuales el 60-65% serán gentes de avanzada edad, entonces si que es un servicio público, ahora bien si hablamos de zonas residenciales, de gentes que van cada día a trabajar a la capital de comarca, es otro tema ...!!!

  2. en respuesta a W. Petersen
    -
    #19
    03/11/13 20:24

    Pagar por tener un cajero, me parece un despropósito...
    Ese dinero estaría mejor invertido en crear algún puesto de trabajo local o en cursos de formación.
    Yo creo que en muchos pueblos estarían más contentos volviendo al trueque que usando las tarjetas.
    Saludos,

  3. en respuesta a Jose Luis Menendez
    -
    Top 100
    #18
    02/11/13 14:20

    Lo que pasa es que por alguna razón se han creído la creencia orweliana de que la existencia del opresor es necesaria para el bienestar del oprimido, y supongo que se quieren hacer de rogar, para que la gente les suplique "vengan, me arrodillaré ante ustedes para que abran una sucursal".

    Las únicas cosas que la gente usa de los bancos es:
    1.Usar al banco como manejador de anotaciones (lleva los números)
    2.Fuente de crédito para producción
    3.Una fuente de intereses (por el dinero depositado)

    Ahora ya no sirve como ninguna de las 3 porque:
    1.No vas a ir al pueblo vecino a que te manejen tus números
    2.No dan crédito a la producción
    3.Ahora le cobran a los ahorrantes

    Hay cosas sobre las que mantengo silencio, porque me pregunto "¿qué diablos están haciendo?" porque miro lo que hacen y cómo se van a maltratar ellos mismos con lo que hacen...

  4. en respuesta a Comstar
    -
    #17
    01/11/13 00:29

    Pues yo creo que no se debe pagar nada por obligar a bancos y cajas a mantener estos servicios. De hecho creo que la solución es simple: anular VISAS y convertir el DNIe en un medio de pago único, exclusivo y obligatorio para todos. Además de anular los euros, salir de la UE, hacer quebrar todos los bancos solucionaría todos nuestros problemas, incluso acabaría con la crisis :-))

    Para mí y como comerciante, en una población de tamaño medio y con un importante cobro mediante efectivo, el hecho de que en mi calle hayan retirado casi todas las oficinas bancarias ha significado el cierre casi total de todas las cuentas bancarias. De hecho abrimos una a tres calles, y he ido seis veces en dos años. A firmar el contrato, y no he realizado más que cinco ingresos en efectivo, todos se hacen con los pocos de VISA con el TPV. Y no pago recibos, al no tener dinero en la cuenta. Desde que han cambiado de marca una en la otra acera, más cercana, estoy haciendo ingresos semanales, el saldo se ha triplicado y vuelvo a pagar recibos en esa cuenta. Todas las demás entidades que han marchado de mi calle, he cerrado sus cuentas.

    Y por supuesto, todo este movimiento de cierre de cajas ha significado para mí que he pasado de trabajar con seis pequeñas cajas, a unificar todo en dos grandes bancos y que por mí, todas los demás pueden cerrar. ¡Viva la competencia!. ¿Porqué narices obligan a liberalizar todo cuando en los bancos se fusiona todo y ponen todos las mismas condiciones ?

    Realmente, las dos únicas funciones de los bancos, son los préstamos, que ahora no conceden en ningún caso, y el manejo del efectivo para clientes y comercios. Si dejan de ofrecerlos ¿para que son necesarios? El DNIe ( u otro similar) puede ofrecer desde la red de Hacienda el mismo servicio. Además facilitaría las inspecciones fiscales y concedería al estado un acceso inmejorable para luchar contra el fraude. Quizás este sea el gran handicap, al gran capital no le interesa.

    Saludos,

  5. en respuesta a Adriana68
    -
    Top 100
    #16
    31/10/13 19:17

    Manejar efectivo tiene ventajas. Si gastas mucho, con tarjeta ni te das cuenta, pero al cargar todo el dinero en efectivo, sí que te das cuenta. Para los gastones eso es un llamado de atención. Además, sin bancos se hace más difícil gastar y eso ayuda mucho a los gastones compulsivos.

  6. #15
    31/10/13 17:46

    Hay soluciones alternativas, se pueden habilitar oficinas multimarca, oficinas de gestión independiente donde los cliente de varias entidades puede compartir gastos para la gestión de efectivo y el acceso a las aplicaciones de la entidad (tramites, asesoramiento por chat, videoconferencia, distribución de información, ...)
    Otra opción son las oficinas móviles, pequeñas furgonetas o autobuses que se desplacen por las localidades para ofrecer los servicios de su oficina bancaria tradicional.

  7. #14
    31/10/13 17:41

    Esto no era un problema antes de que se eliminara la función social de las Cajas en favor de los beneficio privados de los bancos.
    Algunas Cajas lo han hecho mal, más bien algunos gestores se lo han llevado todo, financiando amigos y campañas, ahora toca que los ciudadanos suframos las consecuencias quedándonos sin unas entidades más sociales, que plantaban cara a los bancos, llegando donde estos no querían ir, no hemos querido limpiar y mantener lo bueno de las cajas, hemos preferido ceder al chantaje de la gran banca.
    Sigamos así y dentro de poco tendremos que vivir todos hacinados en 2 o 3 grandes urbes dejando despoblado el resto en aras del ahorro de costes y la eficiencia, pero luego usemos los mismos argumentos, el que quiera 6 carriles en la autovía que se los pague, el que quiera transporte urbano limpio y rápido, que se lo pague, el que quiera seguridad ciudadana, que se la pague, ...

  8. #13
    31/10/13 17:23

    Nos pasamos de un extremo a otro.
    O tenemos bancos y cajas en cada esquina los quitan todos hasta el punto de que tienes que sacar el dinero de toda la semana y/o del mes.

  9. en respuesta a Cajero malencarado
    -
    Top 10
    #12
    30/10/13 21:25

    Pero si es la mar de sencillo, ceder un espacio para el cajero automático en algún local municipal, por ejemplo en centro cívico ¿que vale un cajero? pongamos que 60.000 € ¿cuál es el cálculo de la amortización? 8 años, 6 años ... pues 10.000 al año a cargo del ayuntamiento .... luego ¿cuanto cuestan dos viajes de Prosegur, Loomis o alguna regional como las insulares Tabilsa y SIC? ¿cuántas veces a la semana? esto no puede costar mucho dinero, siempre y cuando se pactasen viajes aprovechando otros servicios por la zona, y si algún día el cajero queda vacío, pues tampoco pasaría nada ..... entonces el consistorio se hace cargo de eso, y en paz ..... ¿Y el banco que gana? Pues las comisiones de las disposiciones para otras entidades ... no creo que sea un problema para los vecinos el pagar 1 €, o 3 si la tarjeta es de otra red, total en poco todos a Servired / Redsys ....

    Mira, yo soy natural de un pueblo de 1.200 habitantes, el presupuesto si no recuerdo mal, tiene un presupuesto de 1,5 millones al año, por cierto es un pueblo rico, tiene superhabit prácticamente siempre, y no, no tenemos ni piscina municipal, ni historias de estas, bien, estamos hablando de 10.000 de amortización, ni idea pero puede ser 300 € por semana de transporte de efectivo y manipulación, ser´na 15.000 mas, pongamos 5.000 de mantenimiento al año, y creo que es mucho pretender .... estamos en 30.000 € al año, que en una localidad de 2.000 habitantes, el presupueste puede ser de 2 millones y algo, estamos hablando de 1,5% .... ¿se puede hacer? pues con crisis un 1,5 es mucho, pero si se pretende que esto "lo ponga" un banco, ya sabemos la respuesta .....

    Me parece que es la solución, ahora bien si se pretende que lo ponga el banco todo, y además no cobre comisión alguna, pues podemos ir esperando sentados.

  10. en respuesta a Sasha
    -
    #11
    Alcalde67
    30/10/13 19:02

    Yo te contesto, Sasha.
    En nombre de la racionalización del gasto, la optimización de los recursos humanos y materiales, la diversificación interterritorial, la sostenibilidad, el respeto a las distintas sensibilidades e identidades territoriales, la externalización... y la madre que lo parió, todos aquellos que viven en localidades de menos de 5000 habitantes, los que no dispongan de medios materiales o económicos para desplazarse, las personas que por su edad o afectación de la movilidad no puedan moverse de sus domicilios..., que se jod.n o se mueran; ¿pero que es eso de exigir servicios a empresas privadas o administraciones públicas?; ¿Cómo se atreven a pensar que sus impuestos tienen el mismo valor que el que pagamos los de las grandes urbes?.

    He trabajado durante años en pueblos muy pequeños con consultorios de mala muerte, atendiendo varias localidades, sin ambulancias ni farmacias ni hospitales próximos, sin asistencia social, sin cajeros ni bancos, con poco transporte público, sin cobertura de móviles (y mala de fijo)..., con población anciana sin medios propios de desplazamiento y disminución casi total de la movilidad; el médico y el enfermero suplían a todos ellos y mucho más; si les quitamos todo, ¿qué les queda?.
    Como bien apuntas, no se trata ave, aeropuerto, polideportivo, centros comerciales, auditorios...; se trata de servicios esenciales para una vida digna. pero las cosas las vemos muy claras en lontananza desde nuestra atalaya de la gran urbe.

    Saludos externalizados, optimizados, racionalizados, sensibles, diversificados..., ¿pero sin los servicos mínimas exigibles?.

  11. en respuesta a Alejperez
    -
    Top 100
    #10
    30/10/13 18:57

    Interesante propuesta. Creo que aquí la idea del banco es "si quieres tener el privilegio de tratar conmigo, ven al pueblo vecino" pero la realidad es que la gente puede vivir sin bancos. Por miles de años la gente vivió sin bancos, y no debería ser un problema ahora. Es el opresor, dando la idea de que es necesaria su existencia para bienestar del oprimido.

    Esto significa que si un comerciante quiere ir a cobrar su dinero del pago de tarjeta, tendrá que viajar además de pagar la comisión al banco. Mejor aceptar efectivo de los clientes del comercio.

    Si quieres vivir con dinero prestado, tendrás que viajar mucho. Mejor vivir con medios propios y con la sensación volumétrica del dinero en efectivo, que la tarjeta no te da, para evaluar cuanto dinero gastaste y cuánto te queda. Con una tarjeta da igual pagar 1 euro que un millón. Con efectivo es distinto.

    A todo se acostumbra la gente, incluso a la inexistencia de bancos. Muy interesante observar a largo plazo el efecto de este experimento social. Ahora que si la gente paga por tener un banco, serán esclavos que quieren mantener a su amo en el pueblo.

  12. en respuesta a Sasha
    -
    #9
    30/10/13 18:33

    Hay pueblos que pagan porque el tren o el autobús llegue. No te extrane que pronto se pague por mantener abierta la sucursal.

  13. en respuesta a Alejperez
    -
    #8
    30/10/13 14:40

    De acuerdo con lo que dices. Mi respuesta va en otro sentido. Yo hablo desde un punto de la seguridad. Se van a incrementar y mucho los robos en interior de vivienda, al tener más efectivo en los domicilios.

  14. en respuesta a Javimate
    -
    #7
    30/10/13 13:57

    Bueno, si no hay bancos, tampoco tiene porqué pasar nada, el gobierno debería garantizar que las pensiones llegan a sus dueños, habrá que "desbancarizar" las pensiones y los salarios, y entregarlos en sobre lacrado por parte de la autoridad competente. Del mismo modo, las compañías de suministro, deben enviar cobradores como no hace tantos años, cuando no éramos ricos, a cobrarse a esos pueblos. Quizás hasta sirva para quitarnos la exclavitud de la bancarización y podríamos extenderlo también a las ciudades.

    Que yo sepa, la moneda oficial es el euro, y sus billetes y monedas, no un IBAN y un BIC o una VISA.

    Habrá que ver si a los bancos les apetece esa idea. Además, según parece, presuntamente, el partido del gobierno tiene bastante experiencia en cobros en sobres.

    Saludos

  15. #6
    30/10/13 13:09

    El móvil de los nuevos robos:

    1.- Localidad sin oficinas bancarias, ni cajero.
    2.- Persona mayor. No suelen utilizar tarjeta, y por consiguiente más dinero en casa.
    3.- A ser posible que no tenga vehículo. Al tener más dificultad de movilidad más dinero en casa.

  16. en respuesta a Cajero malencarado
    -
    Nuevo
    #5
    30/10/13 12:39

    No todos los pueblos, pero quizás tener en cuenta factores como la insularidad, la capacidad de desplazamiento de sus clientes (personas mayores?), etc...

    Como muestra, un botón: http://economia.elpais.com/economia/2013/03/15/actualidad/1363378972_193138.html

  17. en respuesta a Balta16
    -
    #4
    30/10/13 11:55

    Este fin de semana voy al pueblo de mis suegros. Es un pueblo no muy grande con gente, sí, aunque predomina la gente mayor. Gente como sus abuelos o aún mayor. Hay negocios, mayormente tiendas pequeñas, para que los vecinos puedan seguir con su vida sin mucha incomodidad. Tienen una gasolinera para sus coches y tractores; para cosas más grandes (o incluso para otras menores) tienen que irse a Navalmoral de la Mata. No tienen AVE (no se quiere, saben que en cuanto llegue les quitarán el tren, bien por no poner parada o por tener ese precio, abusivo para un jubilado), ni cine de verano, ni una fuente con luces, ni un Ayuntamiento con premios de diseño, ni un convento turístico... Tienen una piscina para el verano, olivos, un embalse (para que los del pueblo de al lado monten su próximo embarcadero exclusivo), una iglesia con una pared para que jueguen al frontón, un ayuntamiento funcional, y luego los bares, farmacia, carnicería, estanco, centro de mayores, y los dos colmados. Los plurales y singulares son correctos, hay varios o hay uno de ellos.

    Hay una sede de Caja Laboral sin cajero automático. ¿Debe desaparecer? Si les quitas a los habitantes una forma de obtener billetes y monedas sin necesidad de desplazarse, económicamente es algo rentable para las entidades (dudoso), pero para la gente es denigrante. Es quitarles algo que les puede dar salida a mantener el pueblo con vida. Si se tienen que desplazar, ya no es que saquen para la carnicería, es que sacan para carnicería y para gasolina. No tienen un autobús que comunique la estación de Navalmoral con el pueblo, así que echa cuentas para los que no puedan conducir.

    Como ven, que a mi suegro le tenga por un tío bastante bruto no quita que tenga que permitir la vida que quiere, aunque no esté de acuerdo en muchas cosas, porque ¿quién soy yo para decir cómo han de vivir otros, si ni siquiera soy perfecto en lo mío?

    Y como este pueblo, miles.

    Esa visión de '¿Por qué estos tienen derecho a esto? ¡Que se jodan sin ello, todo en nombre de la sostenibilidad!'... perdónenme. Es muy simplista y hasta cierto punto miserable. Es desearle a otros el abandono, el ostracismo y la ruina (incluso nuestra propia ruina). Nunca pasaré por eso. Y menos cuando esos putos bancos y cajas, muchos de ellos, les han colocado productos financieros que ningún profesional quería.

    No pido estaciones de AVE, sino simplemente que puedan llevar adelante su vida: vivir y dejar vivir. A ser posible con dignidad. Ellos la lucharon, ahora nosotros estamos dejando que la pierdan ellos, nosotros y nuestros hijos con nuestra inoperancia.

    Toca contestar. ¿Deben morirse ya esas personas para dejar de exigir lujos como un cajero automático? Porque de eso va este post de W.

  18. en respuesta a Sasha
    -
    #3
    Balta16
    30/10/13 11:24

    Otra visión Sasha es,... ¿por qué tenemos que mantener pueblos con TODO-Incluido?

    Algún límite habrá que ponerse,... ¿no? Que aquí en este país luego se ven puebluchos con Auditorios, Estaciones de AVE, Polideportivos inmensos y demás historias.

    Hay que racionalizar y vivir en un pueblo pequeño tiene sus ventajas, pero, también sus inconvenientes

  19. #2
    30/10/13 09:10

    Se trata de aniquilar los pueblos pequeños y masificar gente. O de joderles la marrana y que cojan el coche para disponer de algo en el pueblo de al lado... o en el que está a media hora.

    El comentario de Cajero Malencarado subraya mi teoría. Hay que acabar con los pueblos pequeños.

  20. #1
    29/10/13 20:47

    No pasa nada. Ha de haber notario, juzgado, centro de salud, gasolinera y bar en todos los pueblos? ???????

    Pues es lo mismo.


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