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asdebastos 29/02/24 19:38

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Creo que sobre esto ya hay algún comentario.Entre el bono senior y las OS vto. 2028 hay varias diferencias:El tipo de interés, uno fijo y otro variable. El variable no se puede "adivinar" pero si se puede ver qué es lo más probable y eso parece que en los menos de 3 años que queda para fijar el tipo (el último año se fija el tipo en el 2027 y se paga en el 2028) es muy probable que el euribor descienda hacia el 2-2,5% por lo que el tipo de interés descendería hacia el 5-5,5%, mientras que el bono lo tiene fijo al 10,625.El orden de prelación ante insolvencia. Las OS son subordinadas y los Bonos senior, pero aquí no ocurre como en el caso de los bancos, en los que hay un instrumento de resolución en el que la deuda subordinada puede ser amortizada para absorber pérdidas. Aquí se va directamente al concurso y en esos casos da prácticamente igual el bono (dentro de 7-10 años se podría cobrar un 10-20%) que las OS que por ser subordinadas no se cobraría nada.El vencimiento, que teóricamente el bono es posterior (2029) pero en la práctica es anterior (2027) porque en esa fecha hay vencimiento anticipado si no se han refinanciado las OS. Eso nos lleva necesariamente a que la refinanciación se hará en el 2027 y es posible que se refinancien antes las OS dejando para refinanciar en el 2029 los bonos.En esa situación yo desde luego no compraría un bono pudiendo comprar una obligación al 67%, ya que la TIR de la obligación en cualquier caso es superior a la del bono.Si hay posiblemente otras diferencias por la que se decantan algunos fondos a comprar el bono y no las obligaciones, la liquidez y el mercado. Ninguna de las dos emisiones tiene liquidez elevada y eso no las hace atractivas para los fondos, pero para un gestor que tenga que justificar la compra puede parecer más "profesional" comprar en la bolsa alemana que en el Send. Pero yo lo tengo muy claro, existiendo las obligaciones me olvido de los bonos.Y lo digo otra vez más, las perpetuas y las emisiones con vencimiento son dos ligas diferentes. Se parecen en el emisor, pero en nada más para cumplir las finalidades de un inversor.

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asdebastos 29/02/24 16:32

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Pues ya empiezo a estar mosca.O es que hay una pandemia de COVID que afecta especialmente a los tenedores de AFSE Eroski o esto ya no pueden ser herencias.Veo que cada 4 o 5 días se produce una venta de aprox. 200 k entre las dos series.Alguien está soltando estos valores y lo cierto es que se están absorbiendo a estos precios, pero yo ya me retiro de comprar, que ya he echado a perder suficiente dinero, y el 1 de febrero no quiero que sea el día más esperado del año, que hay otros 364 para celebrar.

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asdebastos 19/02/24 15:43

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Claro. Es que además de la subida del sueldo base se produce el resto de subidas, que se engloban en el concepto "deslizamientos" y fundamentalmente son las reclasificaciones profesionales y la antigüedad. No sería rara una situación en la que, a igualdad de plantilla, con IPC del 3% la subida nominal (base) sea del 2,5%, pero los deslizamientos suponen un 1% adicional (que no todos los perciben en el mismo año, pero al final si todos los perciben), con lo que la masa salarial sube un 3,5%, y posiblemente la seguridad social suba un 4% (MEI, destope cotizaciones y otras zarandajas) con lo que el coste laboral para la empresa sea del 3,7% y como los precios los va a subir un 2,5%, la inflación, no le queda más remedio que aumentar la productividad.

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asdebastos 14/02/24 16:20

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Pues ya han llegado.Hoy a las 14:30 alguien ha soltado 200 k entre las dos AFSE al precio que estuvieran en demanda.Yo creo que estas operaciones las vamos a ir viendo de vez en cuando y pienso que más que demandas ya son herencias. Como a los herederos no les ha costado nada venden lo que tienen más a mano para ir cogiendo algo de dinero fresco y en algún caso pagar los impuestos. Esto es lo que nos va a ir permitiendo construir una cartera importante de AFSE (dinero echado a perder) pero con una rentabilidad muy interesante (valga la redundancia)

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asdebastos 08/02/24 14:29

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Yo si tengo tiempo real contratado.Pero vamos, que no es un tema trascendente.Es un ejemplo de que hay distintas "racionalidades" y que por lo tanto el mercado es impredecible. Crees que lo razonable es que pase una determinada cosa (que no haya una horquilla tan pequeña en un valor tan ilíquido que esa diferencia no sea determinante para hcer la operación) y después pasa lo que quiera que pase.Claro, finalmente se ha impuesto algo la lógica. En muy poco tiempo se ha atacado a la oferta y se la eliminado la posición. Incluso es posible que sea el mismo que estaba puesto 2 milésimas más abajo que no haya corregido su orden y haya ampliado el volumen de demanda.

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asdebastos 03/02/24 12:54

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Si. Absolutamente cierto. Cada uno de los títulos de un mismo valor en que se invierte son iguales (objetivamente) al mismo título adquirido por otra persona, pero sin embargo, subjetivamente son diferentes. Cada inversor debe ajustar su cartera a su situación personal lo que dificulta la gestión de carteras de modo generalizado.Pero los conceptos entiendo que si deben ser iguales. Para mi la inversión de alto riesgo debe ser de una parte pequeña de la cartera, y también de las necesidades próximas de liquidez.Porque eso te permite "sobrevivir" a un desastre.Yo ya he sobrevivido a varios, primo de las Eroski fue Fagor y el último de ellos Banco Popular. En esos casos la pérdida ha sido real y total. Aquí no voy a poder recuperar nada, ni con emergencia ni sin ella.Y en ese sentido yo digo que lo invertido en las perpetuas de Eroski es dinero "para poder perder" no para tener que recuperar. Lo cierto es que en lugar de perder el dinero, posiblemente el próximo año haya ya recuperado todo lo invertido, por lo que personalmente si he podido "volver a echar a perder" lo que me están dando. Normalmente para emergencias echaré mano de la parte de cartera más tradicional y tranquila. Y si las emergencias son de tal calibre que tengo que vender eroski el problema ya no será para mi hacienda, será el grado de emergencia que tenga que resolver, que eso si es un desastre.

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asdebastos 02/02/24 20:20

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Yo tengo 70 años, y para mi la perspectiva precisamente es que ya no tengo grandes altibajos en mi economía, tengo pensión, otras rentas fundamentalmente de negocios inmobiliarios, y también rentas de inversiones financieras.Por lo tanto si creo que puedo "perder" algo de dinero/liquidez a un plazo indefinido. Siempre he defendido que las perpetuas son algo sin retorno de capital. A mi me da igual la cotización, de hecho lo que hago cuando me dan valoración del patrimonio (en R4, claro está no el fiscal) es deducir mentalmente las AFSE. Igualmente tengo COCOS perpetuos de Unicaja y tampoco me preocupa su valoración (con independencia de que no tienen valoración o están valorados a 0 porque no hay mercado) Y claro está que si llegara a cotizar a 100 las vendería, pero por el momento ni lo espero ni me preocupa.Sabiendo que no espero retorno de capital lo gestiono de esa manera, mi cartera tiene una parte que si puede estar disponible en cualquier momento y otra parte que no lo está. Esta parte lo que si le pido es que el binomio rentabilidad/riesgo sea adecuado. Por lo demás me da igual poder recuperarlo o no hacerlo y que quede en la herencia. Ya he dicho que mientras tanto va a ayudar en su momento a pagar la residencia, y mi preocupación solo es que Eroski siga siendo solvente.Alguna tendré compradas a 20 o a 25, y no por eso voy a vender a 40, porque no obtendría otra rentabilidad superior al 15% salvo precisamente vendiera AFSE para comprar OS, en cuyo caso la TIR estaría bastante igualada, con el problema para mi que las OS como mucho van a tener una maduración de 4 años, mientras que las AFSE me van a seguir dando rentabilidad durante mucho más tiempo.Y el razonamiento (cambiando los parámetros) sirve igual si los tipos de interés bajan algo.O sea que para mi la edad no es un determinante esencial pensando en mi esperanza de vida, ya que espero dejar herencia y me da igual la composición de la misma.

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asdebastos 30/01/24 21:40

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Es cierto, 6,553 se convierte gracias al 29 de febrero en 6,5709Con esa diferencia nos va a dar para unas cañas.Lástima no estar por el foro para quedar el 29 de febrero a dar las gracias a San Bisiesto y San Eroski.

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asdebastos 30/01/24 16:35

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Yo no me quejo en absoluto. Si retrocedes a enero del 23 seguro que te hubieras puesto muy contento si te dicen que durante dos años vas a tener un tipo de referencia por encima del 3% Yo hoy mismo firmo para dentro de un año el 2,5, por lo que al menos voy a disfrutar este año.

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asdebastos 28/01/24 21:38

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Pues la verdad es que yo estoy hecho un lio con esto de qué tipo de interés se toma y la fecha de pago.Según los folletos de emisión, tanto de las AFSE 2004 (E + 3%) como las AFSE 2007 (E + 2,5%) y las OS determinan el tipo de interés "el segundo día hábil inmediatamente anterior al del inicio del Período de Devengo de Intereses" que es el 1 de febrero, y por lo tanto la fecha de referencia debería ser el 30 de enero. Y efectivamente todas toman el mismo tipo de interés de referencia, pero...En principio las AFSE pagan interés el día 31 de enero y las OS lo pagan el 1 de febrero, aunque también todas dicen que el periodo de intereses se inicia el 1 de febrero y finaliza el 31 de enero, por lo que en teoría debía pagar el 31 de enero. Eso se puede comprobar porque mañana lunes 29 ya habrán descontado el cupón las AFSE y sin embargo las OS habrá que esperar al martes 30.Si alguien me lo explica lo agradezco, o también pudiera estar yo equivocado.Porque adicionalmente creo que tenemos un día (creo que el martes) que no se podrá operar en los valores, posiblemente porque no esté determinado todavía el tipo de interés al que se liquidan y por lo tanto no se puede liquidar el cupón corrido aunque sea de un solo día.

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