Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro

¿Pediste Letras a 3 o 9 meses?

Buenas tardes.
Como sigo de pruebas con una letra que compré del día 7 y adjudicada, pregunto: cuánto tiempo debe pasar para poder venderla mediante la web del Tesoro?
Tiene penalización o se pierde mucho con la venta?
Gracias. 

ambas. Transferidas al mismo tiempo. De momento solo confirman recibida la de 3. Pero da igual, ya sabemos que van a trompicones pero andar, andan
paciencia y suerte!

Yo pienso que no va a tompicones, sino que hasta mañana no se emiten con lo cual aparecrá mañana en  "VALORES ADUDICADOS Y EMITIDOS"   
ejemplo:


| Letras  | 3 meses  |
| Fecha inicio peticiones lunes  | lu 20feb23  | Lunes tras subasta anterior del mismo tipo.
| Recepción de la operación  | vi 03mar23  |
| RecepciónBdEtransferencia  | vi 10mar23  |
| Fecha máx compra web martes 23h -7d  | ma 07mar23  |
| Fecha máx llegada transf viernes -4d  | vi 10mar23  | Viernes antes de la subasta.
| Fecha SUBASTA resolución martes  | ma 14mar23  | https://www.tesoro.es/deuda-publica/subastas/calendario
| Fecha liquid jueves y EMISION viernes +3d  | vi 17mar23  |
| Fecha vencimiento amortización viernes  | vi 09jun23  | https://www.tesoro.es/deuda-publica/subastas/calendario

Ah, es que por eso te lo preguntaba, por alguna razón las de 3 meses las están confirmando antes. A otro usuario le ha pasado igual. Yo las he pedido a 9 meses y sigo esperando el mail.

Nos referimos al mail que envía el Tesoro conforme ya le ha llegado la transferencia, no el mail que envía confirmándo la adjudicación.

Antonio, mira que hablamos de mensajes de transferencias para la próxima subasta del martes, no de adjudicaciones del martes pasado

Quiere decir que al final me devuelven el mismo capital que puse por ejemplo 50.000€ me devuelven 50.000€ . Y el sobrante quedaría digamos de intereses. O los 50.000€ más interesantes 51300€ por ejemplo .

No lo acabo de entender soy muy burro 

= El lío con las 3 cuentas: "EL BANCO DE ESPAÑA NO TE CREA UNA CUENTA CORRIENTE NI DE AHORRO". 

- 1ª: La "cuenta de abono o domiciliataria" es una cuenta nuestra de cualquier banco para enviar los pagos de las compras de Deuda y para que nos transfieran el sobrante, cupones y el nominal al vencimiento. La titularidad de la cuenta de abono deberá coincidir con la titularidad de la cuenta directa: https://www.bde.es/bde/es/secciones/servicios/Particulares_y_e/reclama/Apertura_de_cuentas_directas.html El sobrante y el capital amortizado se devuelve a la cuenta de abono. La nueva cuenta se asignará a toda la Deuda que tenga suscrita y sea gestionada por el Banco de España.
- 2ª: La "cuenta directa asociada individual o conjunta" del Banco de España es una nueva cuenta que nos abren automáticamente al comprar Deuda. Es de valores, sin IBAN, no puede tener efectivo, sólo tiene 10 dígitos, es la que custodia los títulos de Deuda y sólo se puede abrir si va ligada a una suscripción o compra de Deuda. Un titular puede serlo de cuenta individual y varias cuentas conjuntas. No puede haber cuentas conjuntas con exactamente los mismos titulares. Se puede ver su contenido y número en la posición integral donde aparecen tus valores comprados. 

- 3ª: La "cuenta beneficiaria" es una cuenta del Banco de España y que no es nuestra, de tipo ESxx 9000 0088 xx,  aparece en el resguardo y es dónde hay que transferir el depósito previo para pagar la Deuda recién comprada. Puede variar en cada compra así que cada vez que se haga una compra copiarla del resguardo correspondiente justo antes de transferir. 

 

= Manejo de las cuentas: 

- Se ha comprobado que de cuentas directas individuales se puede recibir en cuentas de abono conjuntas si coincide el titular. 

- Se dice en el resguardo de compra de cuentas directas conjuntas que "cualquiera de los titulares o incluso alguien ajeno a la cuenta directa conjunta puede realizar la transferencia" . Puede referirse a que de 2 titulares de la cuenta directa conjunta pueden transferir otros titulares 3º o 4º de la cuenta de abono conjunta. 

- "La cuenta de abono asignada a las cuentas conjuntas es la del Gestor de cada cuenta conjunta." 

- "La cuenta de abono es una por cada persona, no por cada cuenta, por tanto no se puede modificar únicamente para una cuenta conjunta. Es importante que tenga en cuenta que cuando Vd. modifica su cuenta de abono, este cambio afecta a todas las cuentas en las que sea el Gestor, así como a su Cuenta Individual si es que las tiene." 

- Cuenta directa individual -> Cuenta de abono individual con mismo titular. 

- Cuenta directa individual -> Cuenta de abono conjunta que incluya al titular. 

- Cuenta directa conjunta -> Cuenta de abono del Gestor -> Cuenta de abono individual con Gestor como titular. 

- Cuenta directa conjunta -> Cuenta de abono del Gestor -> Cuenta de abono conjunta con el Gestor entre los titulares. 

- Se ha comprobado que el pago de la compra de Deuda se admite desde cuentas diferentes a la cuenta de abono registrada aunque teniendo los mismos titulares. 

- "Si la cuenta domiciliataria o de abono ha cambiado desde su última suscripción de valores, Aantes de hacer la petición de compra, debe realizar una Modificación de Cuenta de Abono para que el Banco de España la actualice. En caso contrario su petición será rechazada". 

 

= Resumen: 

- Entrar en tesoro.es y comprar la deuda deseada. 

- Transferir el dinero desde nuestra cuenta de abono a la cuenta beneficiaria del BdE. 

- Tras 2 días de la subasta nos dan el sobrante de suscripción en nuestra cuenta de abono. 

- En el vencimiento, nos dan el capital invertido más los intereses y menos la comisión en nuestra cuenta de abono. 

 

= Transferencias: 

- La transf del depósito previo debe hacerse desde la cuenta de abono registrada en el Banco de España y el ordenante debe ser al menos uno de los titulares de la cuenta de abono. 

- La transferencia debe llegar al menos 2 días LABORALES antes de la subasta (habitualmente el viernes anterior a la subasta). 

- Muchos han pagado compras desde otras cuentas de las que eran titular pero diferentes a la cuenta de abono y fueron aceptadas aunque el pago de la primera compra sí la hicieron desde la cuenta de abono. 

- Sólo en el caso de cuentas conjuntas se dice que puede transferir  "incluso alguien ajeno a la cuenta". 

- Sólo una transferencia por cada compra incluso en las cuentas conjuntas. 

- Comisión del 0,15% en todas las transferencias salientes salvo el sobrante de suscripción o rechazos, mínimo 0,90€ y máximo 200,00€. 

- Comisiones aproximadas de las letras en TAE: 12 meses 0,15%, 6 meses 0,30%, 3 meses 0,60%, 9 meses 0,20%. 

- El sobrante de suscripción no tiene comisión pero el sobrante de reinversión sí porque en realidad son parte de los intereses o todo el interés de la letra vencida o incluso una pequeña parte del capital invertido vencido. 

www.rankia.com/foros/preferentes/temas/5564368-dudas-compra-letras-tesoro?page=2#respuesta_5622148 

- La cuenta destino del Banco de España que pone en los resguardos no es nuestra. Suele ser la misma en todas las subastas pero diferente para cada tipo de Deuda. 

- Siempre copiar el IBAN para transferir del resguardo específico. Los IBANs pueden cambiar en cada resguardo. Aunque veamos que coinciden, pueden cambiarlo en cualquier momento. 

- El Banco de España no recibe transferencias inmediatas. 

- En el resguardo para transferir pone: 

  - Ordenante: Juan Ejemplo Ejemplo, con N.I.F.: 11111111H 

  - Beneficiario: BANCO DE ESPAÑA. Nº de boletín 0001485350 . Suscripción de Deuda. 

  - Concepto: Suscripción Deuda Pública Nº Boletín 0001485350 

 - El campo concepto tiene 47 caracteres y termina justo en la palabra "Boletín" por lo que el número no se enviaría o si lo hace el Banco de España no lo lee. 

- Deberíamos poner lo siguiente. Se dice que no se superen los 36 caracteres en el campo concepto porque puede no salir el número de boletín por lo que es mejor ponerlo delante. 

  - Ordenante: Juan Ejemplo Ejemplo, NIF 11111111H 

  - Beneficiario: BANCO DE ESPAÑA Boletín 0001485350 Suscripción de Deuda 

  - Concepto: Boletin 0001485350 

- En el concepto de la transferencia poner sólo Boletin y los 10 digitos, sin tildes ni puntos al final. En destinatario: Banco de España. 

- No poner todo igual que lo que salga en el resgurado porque rechazarán la transferencia. 

 

= Funcionamiento: 

- Todas las operaciones son en múltiplos de 1.000€. 

- La comisión del 0,15% SÍ es deducible https://petete.tributos.hacienda.gob.es/consultas/?num_consulta=V1545-14 

- La comisión de las letras se deduce en la casilla 30. Dentro sólo hay una casilla de Rendimientos íntegros a la que se le resta la comisión. 

- La comisión de los bonos y obligaciones se deduce en la casilla 31. Dentro aparecen 3 casillas: Rendimientos íntegros, Retenciones y gastos . Los gastos se copian automáticamente a la casilla 37. 

- Envían carta con detalle de la transferencia del sobrante de suscripción o reinversión. 

- También carta con el resguardo de la formalización de las anotaciones en cuenta. 

- Las letras se pueden comprar en tesoro.es hasta el martes anterior a la subasta también en martes (1 semana antes). 

- Los bonos y obligaciones se anuncian los viernes anteriores a la subasta y se pueden comprar hasta el lunes que serían 3 días antes de la subasta. 

- Comisión de venta Gaesco 0,25% del nominal. 

 

= Peticiones competitivas: 

= Letras: Ejemplo: Interés medio 2. Interés marginal o máximo 3. 

- Las peticiones no competitivas obtienen el interés medio: 2. 

- Las peticiones competitivas a mayor interés del marginal son rechazadas: 4. 

- Las peticiones competitivas desde el interés medio al marginal obtienen el solicitado: 2,5. 

- Las peticiones competitivas inferiores al interés medio obtienen el interés medio: 1 -> 2. 

- La rentabilidad solicitada de letras competitivas debe ser mayor que -5 y menor de 10 y 3 decimales máximo. 

- Usar la coma como separador decimal y no añadir el signo de %. 

= Bonos y obligaciones: Ejemplo: Precio marginal o mínimo 96. Precio medio 98. 

- Las peticiones no competitivas pagan el precio medio: 98. 

- Las peticiones competitivas a menor precio del marginal son rechazadas: 95. 

- Las peticiones competitivas desde el precio mínimo al medio, pagan el solicitado:  97. 

- Las peticiones competitivas superiores al precio medio, pagan el precio medio: 99 -> 98. 

- El precio solicitado para bonos u oblig. debe ser entre 51 y 150 y 2 decimales máximo. 

- Usar la coma como separador decimal y no añadir el signo de €. 

 

= Preveer el resultado de la subasta para decidir si comprar letras o hacer depósitos el jueves anterior a la subasta: 

- Entrar en el mercado secundario diario de deuda https://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/temas/sb_tiimerval.html 

- Por ejemplo, para la subasta de letras 12 meses del martes 7feb23, miramos el miércoles anterior 1feb23: 2,89. 

- Mirar el último tipo anotado de la letra deseada que sería el del miércoles anterior a la subasta. 

- Si decidimos comprar, lo hacemos el jueves temprano y emitimos la transferencia temprano ese mismo día para que llege el viernes. La subasta es el martes. 

 

= Reinversión: 

- Se puede hacer a través de la web aprox 2 meses antes del vencimiento o por la carta que mandan. 

- Sólo se puede reinvertir en Deuda cuya fecha de amortización coincida con la fecha de emisión de nuevas emisiones de Deuda.
- Todas las letras sólo se pueden reinvertir en letras de 6 y 12 meses. Las letras de 3 y 9 meses no se pueden reinvertir nunca en ellas mismas. 

- Mandan mail avisando de la posibilidad de reinvertir unos días antes del vencimiento. 

- Se puede reinvertir y elegir uno de los plazos que haya en la subasta ofrecida: https://www.youtube.com/watch?v=U3A7Gd_JEdA&t=645s 

- Por ejemplo si tenemos letras a 3 meses, podemos reinvertirlas cuando venzan en las letras de la subasta de la misma semana. 

- Normalmente coincidirá el vencimiento de letras de 3,9 meses con la emisión de las letras de 3,9 meses y otras veces con la emisión de las letras de 12,6 meses. 

- Puede darse el caso de que al reinvertir nos obliguen a cambiar el plazo como ocurre en el vídeo y en otros casos se pueda poner el mismo plazo habitualmente. 

- Mirar bien el calendario para saber si al vencer podremos reinvertir en el mismo plazo, porque puede que nos obliguen a cambiar de plazo como ocurre en los meses que se mueven las semanas de subastas como en vacaciones de enero, Semana Santa, etc... 

 

= Reinvertir y comprar nueva: 

- Podemos reinvertir lo que tenemos en lo que se ofrezca (pocas veces no coincide el plazo) y comprar nuevas letras. 

- Si reinvertimos en no competitivas de un plazo, no podemos comprar nuevas letras no competitivas del mismo plazo porque sólo se admite una compra no competitiva por subasta. 

- Se puede reinvertir no competitiva de un plazo y comprar no competitiva de otro plazo. 

- Si nos empeñamos en reinvertir no competitiva de un plazo y comprar del mismo plazo, tendría que ser competitiva del mismo plazo. En este caso pondríamos un interés de compra (con coma y 3 decimales) bajito para asegurarse que se admitan al interés medio. Esta operación hace que el interés medio general de la subasta baje, pero debido a que somos minoristas y que sólo se haría al comprar del mismo plazo, no tendría casi consecuencias. Miramos por nuestro interés en temas económicos, no por el interés general. Decir que hay que intentar siempre comprar no competitivas a menos que sepamos intuir bien el interés medio y marginal. 

 

= Enlaces: 

- Demo del Tesoro: https://demowwws.tesoro.es 

- Noticias: https://www.tesoro.es/anuncios 

- Calendario de subastas y pdf póster con ayuda: https://www.tesoro.es/deuda-publica/subastas/calendario 

- Resultado de últimas subastas: https://www.tesoro.es/deuda-publica/subastas/resultado-ultimas-subastas/letras-del-tesoro 

- Ejemplos de inversión: https://www.tesoro.es/ejemplos-de-inversion 

- Valores en emisión: https://www.tesoro.es/deuda-publica/valores-del-tesoro/valores-en-emisi%C3%B3n 

- Valores en circulación: https://www.tesoro.es/deuda-publica/valores-del-tesoro/valores-en-circulacion 

- Interés de la Deuda en el mercado primario (subastas) y en el mercado secundario (diario): https://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/temas/sb_tiimerval.html

Y cuando pasa el ańo te dan el dinero que metiste entero menos las comisiones?. Es así ?. Nos olvidamos del sobrante entonces si meti 1000€ al final me darán los 1000€  ? Joder no lo pillo

Yo creo que no es difícil de entender. Tú le compras al tesoro una letra que vale 1000 euros, pero que el tesoro te la vende pongamos, por ejemplo, a 970 euros porque te hace un descuento del 3%. Cuando pase el periodo establecido el tesoro te va a pagar los 1000 euros que vale la letra que compraste. Chim pum. 
Por otra parte, como el tesoro no sabe el descuento que te va a hacer te pide que le envíes por lo menos lo que vale (1000 euros) y ya después de la subasta te devuelve lo que te haya sobrado de la compra.

Siguiente paso. Le devuelves la letra al tesoro al cabo del tiempo fijado y el tesoro por transferencia te envía tu dinero (1000 euros): por la transferencia te cobra el 0,15 %.

Siguiente paso: que quiero otra letra. Pues no me envíes los 1000 euros, sino que compro otra letra que el tesoro me la va a volver a vender más barata. Pues como yo tenía 1000 euros me devuelve lo que me sobre.
En ese caso desconozco si por transferirte lo que te sobre te cobran el 0,15 %. Por aquí creo que han dicho que sí.

¿Un tutorial? ¿Se lo vas a mandar al Tesoro? 

Entonces lo que te devuelve es lo que ganas no ? .