Deuda subordinada en Caixa Catalunya

Amén, Cabreado, hago mías todas y cada una de las palabras de tu post.
Me alegro de oirte y entiendo tu cansancio de repetir siempre lo mismo. Hace tiempo que todos sabemos a qué atenernos y que no se debe esperar NADA de toda esa gentuza (bancarios y gobierno). Por tanto, mi opinión es que hay que demandar, demandar y demandar. Y, una vez tomada la decisión de demandarles, seguir hasta el final con todas sus consecuencias, sin volver a pisar jamás sus p... oficinas para preguntar por enésima vez por "lo nuestro"... ¡Todavía se están carcajeando de nosotros! Yo volveré una última vez, sí, pero será a cerrar la cuenta de CX tras la sentencia del juez.
Cabreado, muchacho, te doy las gracias por tus aportaciones una vez más y te deseo lo mejor de lo mejor de lo mejor para ti y los tuyos... ¡Feliz Navidad!

Está claro que hay una cabeza pensante retorzida y tortizera para proponer lo que ha propuesto.
¿Por qué en vez de andarse por las ramas, no proponen YA, de una puñetera vez, las quitas correspondientes a cada emisión y el canje por acciones. UNA PROPUESTA DEFINITIVA, COGONS (queda más fino en català). Y ya decidiremos lo que más nos convenga.

Pilar, para canjear ... antes han de saber valorar lo que te van a ofrecer como canje. Y ahí es donde la matan: ¿Quién se atreve a ponerle un valor a una acción de CX, QUE NO COTIZA EN NINGÚN MERCADO y que es capital de una institución con un patrimonio neto NE-GA-TI-VO de 6.700 millones de euros? ¿Cómo puñeta valoras la acción de un banco quebrado? El valor en libros ya sabemos cuál es (menos que cero), el valor por múltiplos del beneficio es imposible de estimar ya que no hay beneficios ... ni probablemente se les espera, el valor por actualización de flujos futuros de beneficio es también casi imposible de calcular, ya que nadie es capaz de aventurar qué beneficios futuros podría generar CX. Todas las herramientas de valoración hacen kaputt ante una situación como esta.

Al final, se va a tratar de valorar los intangibles que CX puede aportar: CX vale lo que vale su participación de mercado en el mercado catalán de particulares y pymes, vale lo que vale la prima que un banco con ganas de implantarse en Catalunya esté dispuesto a pagar. Puede valer cualquier cosa ... Pero a vosotros se os ha de proponer una valoración concreta. En el caso de Bankia, para bien o para mal la acción cotiza en bolsa y es relativamente líquida. Como base de cálculo, ya es válida. Pero en el caso de CX ... ¿Si te van a devolver 20.000 euros -pongamos por caso- tras la quita ... a cuántas acciones de CX corresponden esos 20.000 euros?? Cómo te van a proponer un canje si todavía no os han dicho en cuanto valoran cada cromo de CX?

Lo que os quieren quitar, con toda seguridad ya lo tienen claro. Lo que todavía no deben tener nada claro es cuántas acciones hay que darte para cubrir ese importe. Ese es el gran interrogante.

Y luego vendrá el otro: El FROB te dirá "la acción de CX la valoro en X". Pero a ti te servirá de poco ya que no podrás negociar con esa acción ilíquida. Tendrás que esperar a que llegue Don Emilio y diga "yo la valoro en Y y pongo el dinero (o el bono, o la convertible de SAN, o la acción de SAN) sobre la mesa para comprártela". Yo creo que Emilito te va a tratar bien (aunque tampoco es muy amigo de regalar nada, como cualquier banquero que se precie), pero esa es sólo mi opinión sin ningún fundamento objetivo.

En definitiva, el FROB no sabe todavía qué ofrecerte ya que no tiene valorada la acción. Ese valor tendrá el valor que tenga ... El bueno, el fetén, el que realmente va a importar, será el que proponga Don Emilio (o Don QuienSea)

Será que yo no soy tan complicada como esta gente pero "si es cierto que hay comprador a la vista", porque la "presunta" insistencia en canjear con acciones de CX, no tiene sentido. Lo que imagino que pretender hacer es que demás de la quita correspondiente, en esa transición de acciones sacarnos otro pellizco.

Por cierto, tiene guasa la cosa cuando dice el BOE en el punto 4,

El apartado 3.2 del plan de resolución de CX contempla que...., QUE PLAN DE RESOLUCIÓN? si no se han atrevido a hacerlo público.
En Bankia lo publicaron, por eso sabíamos lo del 1,5% de quita en las subordinadas con vencimiento pero quien se iba a imaginar que a CX le iban a aplicar lo mismo.
No se supone que hay comprador para CX. Bankia, a mi entender, es caso aparte. Ellos continúan en solitario, por ahora.

Muchas gracias
El tema está en que necesito saber si estas dos emisiones se podian o no amortizar anticipadamente. Es esto lo que necesito ver en los folletos.Gracias de nuevo

Lunado, ya se que buscas el folleto, pero creo que esto te servirá. Cuando yo me pongo....

http://www.catalunyacaixa.com/caixacat/es/ccpublic/particulars/ccc/pdf/CNMV_Hecho_relevante_amort_antic.pdf

Después de leer el documento del BOE con fecha de ayer, yo entiendo que afecta a la 3ª emisión, ¿Alguien ve alguna parte del texto que hable de otras emisiones? en mi caso yo lo tengo integramente de la 6ª.