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Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes

56 respuestas
Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes
Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes
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Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes

PUES TENDREMOS UN MES PARA VER HASTA DONDE ES CAPAZ DE LLEGAR

ERC quiere llegar ya a la Generalitat. No quiere repetir las elecciones en Cataluña y necesita gestos. Gestos que suavicen la relación con Junts. Y la factura se la acaba de pasar a Pedro Sánchez con la exigencia, nuevamente, del indulto a los golpistas del 1-O. Sánchez sabe que la opinión pública le volverá a pasar factura por ello, pero también valora que necesita, más que nunca, del entendimiento con los separatistas, especialmente ante el evidente debilitamiento de su partido tras el desastre cosechado el 4M. La negociación está abierta y el indulto vuelve a la palestra.
La Generalitat sigue pendiente de un desbloqueo. Ni el ganador de esos comicios, Salvador Illa, tiene posibilidades de gobernar sin cruzar las ‘líneas rojas’ marcadas por el propio PSOE, ni ERC consigue terminar de convencer a Junts para que les dé la llave del Govern.
ERC ha buscado argumentos para convencer a Junts o a la CUP y levantar el freno de mano. Uno de esos argumentos ha sido ya planteado como engrasador de la situación: el indulto a los golpistas condenados por el 1-O.


“Una prueba de buena voluntad”, tal y como lo define una fuente conocedora de la negociación. Un “gesto” que debería realizar Sánchez como prueba de entendimiento con ERC y con Junts. Y un “gesto” que permitiría a los de Pere Aragonès y Oriol Junqueras exigir ante la opinión pública el apoyo de Junts.
El beneficio para Sánchez también sería obvio: garantizarse la fidelidad -al menos temporal- de ERC en un momento en el que el PSOE no anda sobrado de aliados. Especialmente tras ver cómo se derrite Podemos, su gran apoyo en toda España. La propuesta está en la mesa. Pero con el enorme coste de aplicar un indulto a los golpistas que han desafiado la Constitución Española.


Compromiso de Sánchez
El 14 de octubre de 2019, el presidente se comprometió en público a que los golpistas condenados por el Tribunal Supremo cumplirían íntegras sus condenas. Un año después, Sánchez se encargaba de dejar la puerta abierta a los indultos.
El primer mensaje fue lanzado en las semanas previas a las elecciones generales del 10-N y en una rueda de prensa en el Palacio de La Moncloa. Sánchez proclamó entonces: «El acatamiento de la sentencia significa su cumplimiento, reitero, su íntegro cumplimiento». Y añadió: «Nadie está por encima de la ley y todos estamos obligados a su cumplimiento». No había opción para los indultos.
Su discurso parecía nítido. «En una democracia -explicó- nadie es juzgado por sus ideas o por un proyecto político sino por delitos recogidos en el ordenamiento jurídico». Con claridad meridiana, el líder del PSOE fue más allá a la hora de juzgar qué pasó en Cataluña en el otoño de 2017: «Se ignoraron los derechos de la mayoría social no independentista de Cataluña y se ha originado con ello una fractura de la convivencia dentro de la sociedad catalana».
En diciembre de 2020 la cosa cambiaba. Sánchez no dejaba ni una sola frase que hiciera pensar que lo que defendió en campaña electoral con tanta determinación vaya a seguir siendo así un año después. Al contrario, el presidente proclamaba que el suyo es «un Gobierno que apuesta por el reencuentro, por la reconciliación y por la convivencia para superar episodios aciagos que nos sonrojan al conjunto del país». Por lo visto, el acatamiento de la sentencia ya no implicaba «su cumplimiento, reitero, su íntegro cumplimiento», según sus propias palabras el 14 de octubre de 2019.
Las palabras de Sánchez llegaron después de que la vicepresidenta Carmen Calvo recordara que los indultos son posibles en contra del criterio de la Fiscalía y, por tanto, competencia exclusiva del Gobierno. Preguntado por estas palabras, Sánchez respondió que se pronunciará cuando el expediente llegue a la mesa del Consejo de Ministros. «Ahí será cuando yo me pronuncie y plantee cuál es la posición que tengo como presidente y del conjunto del Gobierno», afirmó Sánchez.
Ahora, las necesidades de pactos y de aliados parecen escribir una nueva página en el tránsito de esa medida. Del indulto, Pedro Sánchez tiene la última palabra.


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Re: Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes

Top 100
Cachilipox
Hay  algo que no entiendo ni me cuadra de este berenjenal.
En política a veces necesitas llegar a acuerdos y pactos para lograr algo.
Para lograr ese algo, debes entregar algo a cambio.
Hasta ahí, todo es pura lógica, nada nuevo bajo el sol.

Llegamos al caso catalán, los indultos, y resto de derivadas.
ERC necesita que gobierno de España PSOE le ceda un "algo", los indultos.
A cambio de ese "algo", ERC podrá ofrecer a JUNTS (¿¿¿???), un govern de coalición, netamente indepe, apoyado por las CUP, evitando que el PSC, ganador de las elecciones, pueda gobernar.
De propina por esos dos "algos" -que son tres- (indultos y excusión de la Generalitat, que seguirá siendo claramente indepe), ERC ¿ofrece?
.- ¿la posibilidad de negociar, a cambio de oneroso precio, los futuros presupuestos generales?
.- ¿la posibilidad de negociar, a cambio de onerosos gestos y cesiones, futuras convalidaciones de RDLs de medidas urgentes?
....

En resumen, que ERC necesita tres "algos":
.-Indultos
.-Renuncia del PSC a su victoria electoral
.-Promoción/fomento del puigdemonismo y el independentismo

A cambio de un laxo acuerdo político "en Madrid" que es poco más que humo, ya que:
a.- Solo con ERC no sirve, no dan los números. Se necesita siempre ampliar con la cuota vasca, y otras propinas diversas.
b.- ERC ha demostado ser un asociado muy poco fiable, al que enseguida le tiemblan las piernas (EH Bildu, o incluso VOX, han demostrado tener más empaque y sentido de estado....) 

Eso sí, en justa correspondencia de esos tres "algos" a cambio de dos "casi nadas", ERC se compromete a ser muy teatrero con lo de la independencia inmediata, pero de aquí a 10 o 20 años.....

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#4

Re: Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes
 

Sánchez retrasa los indultos hasta después de las primarias andaluzas

Busca evitar también que Moreno aproveche el escándalo para convocar elecciones
 La principal condición que ERC le ha puesto al Gobierno para votarle los próximos presupuestos es el indulto a Oriol Junqueras, aunque el líder de los republicanos se haya negado a responder a la pregunta del Tribunal Supremo sobre si estaba interesado en que se lo concedieran, para escenificar ante sus votantes se que mantiene firme en su confrontación con el Estado. De igual manera, Sergi Sabrià, presidente del grupo parlamentario de ERC en el Parlament, y una de las personas de confianza de Pere Aragonès, ha afirmado que si su partido tiene que elegir «entre llamar a la puerta del PSC y elecciones, habrá elecciones», 



#5

Re: Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes
 

La falta de arrepentimiento y otras 7 razones del Supremo para rechazar los indultos


El Tribunal Supremo ha emitido su informe en contra de la concesión de los indultos a los condenados del 1-O. Los magistrados, con Manuel Marchena como ponente, han sido muy claros en su oposición a la concesión de esta medida de gracia por parte del Gobierno de Pedro Sánchez. OKDIARIO desgrana las principales razones por las que el Alto Tribunal se opone a que el Ejecutivo indulte a Oriol Junqueras, ex vicepresidente de la Generalitat; los ex consejeros Raül Romeva, Joaquim Forn, Jordi Turull y Josep Rull; el ex presidente de ANC Jordi Sànchez, el líder de Òmnium Cultural, Jordi Cuixart, a la ex presidenta del Parlament Carme Forcadell y la ex consejera Dolors Bassa.
Falta de arrepentimiento
La primera razón que esgrimen para oponerse a los indultos es que no se ha vulnerado el principio de proporcionalidad de las penas a las que fueron condenados, que no hay prueba o indicio de arrepentimiento por parte de ellos. Es más, añaden que no existe “la más mínima prueba o el más débil indicio de arrepentimiento”.


Reincidencia en el delito
Dicen los jueces que aunque no fuera exigible el arrepentimiento, existen indicios sólidos de que quieren volver a repetir el delito. Así, explican que «el mensaje transmitido por los condenados en el ejercicio del derecho a la última palabra y en sus posteriores declaraciones públicas es bien expresivo de su voluntad de reincidir en el ataque a los pilares de la convivencia democrática, asumiendo incluso que la lucha por su ideales políticos -de incuestionable legitimidad constitucional- autorizaría la movilización ciudadana para proclamar la inobservancia de las leyes, la sustitución de la jefatura del Estado y el unilateral desplazamiento de la fuente de soberanía”.
Como ejemplo de lo anterior, los magistrados recuerdan las palabras de Jordi Cuixart, que dijo que lo volvería a hacer porque no había cometido ningún delito. Los jueces dicen que esas palabras son “la mejor expresión de las razones por las que el indulto se presenta como una solución inaceptable para la anticipada extinción de la responsabilidad penal», lo que para ellos supone «una actitud antidemocrática».

Corregir la sentencia
Los magistrados también explican que los argumentos en los que se basan las diversas peticiones de indultos realizadas por terceros desenfocan el sentido del indulto porque dibujan una responsabilidad penal colectiva y, además, pretenden que el Gobierno corrija la sentencia dictada por el Tribunal Supremo.

Subvertir el orden constitucional
Dice el informe, literalmente, que no se puede conceder la medida de gracia “cuando se presentan como presos políticos quienes han sido autores de una movilización encaminada a subvertir unilateralmente el orden constitucional, a voltear el funcionamiento ordinario de las instituciones y, en fin, a imponer la propia conciencia frente a las convicciones del resto de sus conciudadanos”.

Las penas
Explican los magistrados que la pena sólo deja de ser necesaria cuando ha cumplido con la finalidad que legitima su imposición. Así, “la constatación del fracaso de los fines de prevención especial, apreciable sin necesidad de mayores esfuerzos argumentales, obliga a rechazar el indulto solicitado a favor de los condenados. La Sala no se aferra a concepciones ya obsoletas acerca del significado de la resocialización del penado, sobre todo, cuando éste no comparte ni se identifica con los valores sociales hegemónicos. Pero esta idea no es incompatible con la aceptación de que una sociedad pluralista, inspirada en valores democráticos, puede exigir mediante la imposición de una pena que la ruptura de las bases de la convivencia nunca sea el fruto de una decisión unilateral, apoyada en la engañosa movilización de una ciudadanía a la que irresponsablemente se empuja a construir un nuevo Estado que sólo existe en la imaginación de sus promotores”.

La proporcionalidad
La Sala recuerda que su sentencia proclamaba con nitidez que el delito de sedición es algo más que un delito contra el orden público “lo que el hecho probado de nuestra sentencia declara – por más que lecturas parciales e interesadas reiteren lo contrario- no es identificable con el simple desbordamiento de los límites del orden público. Antes al contrario, lo que describe el juicio histórico es un ataque a la paz pública y a la observancia de las leyes y resoluciones como fundamento de la convivencia en el marco constitucional”. Por ello el tribunal considera que el enfoque tiene que ser distinto cuando lo que está en juego no es la preservación del orden público, sino la solidez de los pilares sobre los que se asienta la convivencia democrática, y niegan los indultos.

Las cárceles catalanas
Explica el informe que la actitud de Instituciones Penitenciarias de Cataluña, dependiente de la Generalitat, concediendo permisos que tuvieron que se retirados por el Supremo es otro motivo para rechazar el indulto. Ese criterio institucional -añaden los magistrados- “con visible distanciamiento de los requerimientos legales y que ha tenido que ser corregido una y otra vez por esta Sala, ha entorpecido de forma notable el cumplimiento de los fines de la pena, alimentando la ficción de un sujeto colectivo, que sería titular del derecho a la progresión en grado y, ahora, del derecho al indulto”.

Amnistía
En cuanto a la petición de amnistía que solicita Jordi Cuixart y no de indultos, el tribunal explica que abordar el debate sobre la constitucionalidad de la amnistía como fórmula de extinción generalizada de la responsabilidad criminal declarada por los jueces y tribunales desbordaría los términos propios de este informe de indulto. Pero añade que “esa preferencia por la amnistía – justificada en momentos políticos de transición de un sistema totalitario hacia un régimen democrático- prescinde de una enseñanza histórica que evidencia que, en no pocos casos, las leyes de amnistía han sido el medio hecho valer por regímenes dictatoriales para borrar gravísimos delitos contra las personas y sus derechos fundamentales”. 
#6

Re: Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes

Top 10
Solfam
Sánchez sin duda se está acabando la tumba con tal de seguir en el poder vende su alma al diablo el socialismo en España está acabado el socialismo como el que entendíamos con Felipe González desgraciadamente un socialismo que cree en España en la unidad y en la democracia y en la libertad está zozobrando gracias a Sánchez electorado socialista lo va a hacer pagar y más tarde que temprano hará que la derrota de Sánchez sea tremenda creo que no van a llegar ni a 80 diputados y volver a batir otro récord Sánchez es lo peor que le ha podido pasar al socialismo engreído chulesco aún tesis copiadas es una vergüenza para un socialista como Felipe González como Alfonso guerra cómo leguina cómo redondo Nicolás por supuesto en fin se está cavando su propia tumba lo malo es que el indulto de los golpistas es un duro golpe para el sistema democrático y el estado de estado español un saludo y que Dios no nos vuelva a traer un Sánchez en el gobierno
#7

Re: Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes
 

Page también rechaza los indultos de Sánchez: «Serán uno de los graves errores de la democracia»


Los indultos que Pedro Sánchez quiere conceder a los golpistas del 1-O están provocando toda una crisis política tanto fuera como dentro del propio PSOE. Ya son varias las voces que han clamado contra la medida de gracia. Especialmente duro se ha mostrado el presidente de Castilla-La Mancha, Emiliano García-Page.
Page rechaza de pleno que el Gobierno indulte a unas personas condenadas por sedición y malversación de caudales públicos que no se arrepientes de sus delitos cometidos. El presidente de Castilla-La Mancha le ha recordado al presidente Sánchez que la sentencia de Gürtel que sirvió para que el PSOE ganara la moción de censura que le dio el Gobierno es igual de legítima que el pronunciamiento condenatorio del Tribunal Supremo contra los encausados independentistas.
A preguntas de los medios tras recibir la vacuna contra el coronavirus, ha dicho en todo caso que esa decisión aún no está tomada, pero desea «de todo corazón» y desde sus convicciones «constitucionales y socialistas» que no se lleve a efecto.

«Más que una medida de gracia, me parecería una enorme desgracia, sinceramente. Hay muchos argumentos jurídicos y políticos para pensar que la hipótesis de un indulto sea uno de los graves errores de la democracia en el caso de que se produzca», ha abundado García-Page.
«Me duele como jurista que se esté hablando permanentemente de una figura como el indulto desde un perfil político», ha dicho, ya que este mecanismo «no deben tener ni perseguir origen político», ha argumentado.
El razonamiento del Tribunal Supremo está «muy puesto en razón» para García-Page, quien lo ha valorado incluso como «moderado».

«Los indultos no deben tener perfil político, y menos aún que resulten parecer una transacción. En ningún caso pueden significar una cesión, porque eso es exactamente lo contrario de una medida de gracia que a mí no me hace ninguna gracia, esa es la realidad», ha abundado.
Para García-Page, «las decisiones judiciales, en un Estado de Derecho, pueden ser entendidas o no», y aunque comparte la tesis de que tendría que haber habido antes una solución política y no judicial, «los culpables del lío son los independentistas que provocaron a conciencia una crisis constitucional y vulneraron las leyes a sabiendas de lo que hacían».
Por ello, «desde que se vulnera la legalidad, el Estado que se considere de Derecho tiene que protegerla con decisiones judiciales» que además «han salido adelante con el refuerzo de la Fiscalía y sin controversia judicial».
Para García-Page era «evidente» lo que iba a pasar, «la culpa no la pueden tener las sentencias judiciales». Incluso, ha recordado que el último gran cambio político en España vino de una moción de censura tras una decisión judicial que «comportó un giro por completo en el panorama». Por tanto, ha pedido «no entrar en echar responsabilidad a las decisiones judiciales».
Lo «más grave» para García-Page es ahora que «la gente que pervirtió deliberadamente el orden constitucional» y vulneró el derecho de los españoles y catalanes «insisten en reincidir».
«¿Se imagina alguien en qué posición quedaría el que toma la decisión de indultar sin garantizarse primero la renuncia expresa a volver a las andadas?», se ha preguntado García-Page.
En este momento, «una decisión de indulto no ayudaría en el fondo a enfocar el problema de Cataluña», incluso podría ser «estéril», porque podría incurrirse en «la muestra de cómo pueden volver a las andadas sin consecuencias».
«Yo soy del PSOE y mi bandera es la misma que la de todos. Lo último que querría es que el indulto injustificado de alguien que quiere hacer lo mismo sea una condena para la organización de quien sustenta a quien toma la decisión», ha sentenciado el líder del Ejecutivo autonómico.
Aún así, cree que todavía «se está a tiempo», por lo que ha pedido un «replanteamiento», ya que este indulto sólo puede contemplarse cuando haya una renuncia expresa a volver a intentar una declaración unilateral de independencia.
«Espero que esta hipótesis no se convierta en una realidad. Creo que es lo que piensa la inmensa mayoría del pueblo español, de izquierdas y de derechas», ha abundado.
Ahora, hasta donde le permitan sus capacidades «dialécticas o institucionales», va a llegar su posición al respecto. «Esto llegará a tribunales, en el Supremo, cabe que incluso en el Constitucional. No es algo de hoy para mañana».
Su deseo pasa ahora por no vincular la ruptura con ERC en caso de que no haya indultos con el fin de la legislatura, extremo que ha argumentado recordando cómo Mariano Rajoy estuvo «tres años con el mismo presupuesto». 
#8

Re: Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes
 

Bofetón de Felipe González a Pedro Sánchez: «Yo no daría los indultos»


El ex presidente del Gobierno Felipe González ha rechazado este miércoles conceder indultos a los golpistas del 1-O. «En estas condiciones, yo no daría los indultos», ha respondido. Una auténtica bofetada a los planes de Pedro Sánchez, que debe pagar a los independentistas los votos que le han llevado a La Moncloa.
Estaba cantado que este miércoles el ex presidente socialista dejaría algún recado al actual presidente del Gobierno. La sintonía entre Sánchez y la vieja guardia socialista no es la mejor, ni ahora con los indultos, ni en otros momentos de la legislatura. González ha sido muy tajante. Durante una entrevista en El Hormiguero de Antena 3, ha recordado que la Constitución española es «no militante».  «Que no sea militante significa que admite posiciones incluso ideológicamente contra la Constitución. Lo que no admite es que nadie unilateralmente rompa las reglas del juego», ha explicado el ex presidente del Gobierno, que ha insistido en que hay un «procedimiento previsto» para cambiarla. «¿La quiere romper a la fuerza? No tiene derecho», ha zanjado.
Pero el momento más esperado de la intervención de González ha sido cuando Pablo Motos le ha preguntado su opinión sobre el indulto a los golpistas catalanes. González ha asegurado que «en estas condiciones, yo no daría los indultos». La excusa de Pedro Sánchez de hacer política en la cuestión catalana no le sirve a González. «Había que haber hecho política antes de ampararse» en el indulto.

A su juicio, cuando el Parlament catalán aprobó «las leyes de desconexión no tuvieron ningún respeto». «Era la última oportunidad para decir: ‘oiga, la deslealtad en las reglas del juego se paga’. Se tenía que haber puesto por delante la política», ha apuntado González, quien ha indicado que la justicia «puede ser la última razón, pero no la primera». «La judicialización de la política es un desastre», ha apuntado.
El ex presidente socialista considera que «el problema no es si se arrepienten o no, sino si van a respetar la legalidad vigente», en referencia a los golpistas catalanes. Y ha dejado claro que en estos momentos no valen «posiciones binarias» en las que los golpistas del 1-O exigen el indulto «porque nos los debéis» y luego mantienen la ruptura con España. Cuando ha sido preguntado sobre la «lealtad» de los actuales líderes independentistas, Felipe González ha sido tajante y ha dicho: «Yo no quiero que la gente vaya a la cárcel por ser desleal, yo lo que quiero es que no ocupen la posición que les permite ser desleales».

Pone en duda el liderazgo de Sánchez
Felipe González también ha puesto en cuestión el liderazgo de Pedro Sánchez, dejando un recado dirigido tanto a La Moncloa como a Ferraz. «Yo soy del PSOE pase lo que pase», ha comentado, pero también ha añadido, a modo de crítica, que se siente «huérfano de representación y no sólo me refiero al Partido Socialista». González ha añadido que «quiero a alguien a quien pueda aplaudir, da igual si es de mi tribu o de mi bloque».
La falta de sintonía entre el actual inquilino de La Moncloa y el ex presidente Felipe González ha quedado patente por la escasa, por no decir nula, comunicación existente entre ambos. González ha reconocido que no habla con Sánchez desde que presentó la moción de censura contra Mariano Rajoy en 2018. El ex líder socialista reconoce «un par de intentos de quedar para vernos» que siempre fueron desbaratados por diferentes cuestiones.

Durante El Hormiguero, Felipe González ha reconocido que no le gustó lo que vio durante las elecciones autonómicas de Madrid el pasado 4 de mayo. «Yo voté a Gabilondo, pero lo voté inmediatamente [lo hizo por correo] tras ver el primer debate, por lo poco que se habló de política», reconoce González que añade que «de no haberlo hecho así no habría votado».
Felipe González achaca el mal resultado de la izquierda a un fenómeno que queda en segundo plano en las encuestas: «La clave de la política es la gente que diría que no te votaría nunca», ha explicado el ex presidente socialista que ha recalcado que «desde el día 1, la diferencia de voto entre la derecha y la izquierda era de unos 10 puntos, todo el mundo lo sabía, menos el que no lo quería ver».
Pese a los pésimos resultados del PSOE, González considera que los resultados de Madrid «no son extrapolables al resto de España» y pide paciencia y «ver lo que sucede en los dos años que quedan de legislatura».


#9

Re: Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes
Afortunadamente, Felipe Gonzalez no pinta absolutamente nada en el PSOE. Su tiempo pasó y las nuevas generaciones socialistas lo detesta. 

La prensa siempre saca a este hombre cuando quieren joder al PSOE.

Sobre los indultos, como a la mayoría de los españoles, me la suda. Si quieren hacer indultos lo mejor es que lo hagan ahora y no después.
#10

Re: Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes

Top 100
Juan Lackland
Lo de Felipe González es de traca. Creo que es el menos adecuado para dar consejos, recomendaciones o instrucciones.
¿No se dará cuenta de que la paciencia política tiene un límite y en cualquier momento le pueden recordar, por ejemplo, los GAL? 

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#11

Re: Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes
 

Guerra califica el indultazo de Sánchez a los golpistas del 1-O de «acto ilegal»


El ex vicepresidente del Gobierno Alfonso Guerra ha sido el último histórico dirigente del PSOE en unirse a las críticas al indulto que Pedro Sánchez quiere conceder a los golpistas del 1-O. Guerra ha asegurado que es «políticamente indeseable» conceder esta medida de gracia a los políticos condenados por el golpe de Estado en Cataluña y que sería un «acto ilegal» tras el informe del Tribunal Supremo, contrario a los mismos.
Felipe González, Emiliano García-Page, Guillermo Fernández Vara, Odón Elorza, todos ellos voces autorizadas del PSOE se han mostrado contrarios a la medida que quiere impulsar Sánchez desde La Moncloa como pago a los independentistas por su apoyo para mantenerle al frente del Gobierno.
Los barones regionales socialistas ya hacen sus cuentas y el panorama no es el mejor para su futuro político. Tras las elecciones del 4M y el arrollador triunfo de Isabel Díaz Ayuso en la Comunidad de Madrid, temen que el efecto Ayuso se traslade al resto de comunidades. Si a eso se le añade el trato preferente a los independentistas catalanes con una medida como el indulto, la sangría de votos en Extremadura o Castilla-La Mancha está prácticamente asegurada.

Guerra ha asegurado este jueves que se ha instalado en la opinión pública la creencia «equivocada» de que los indultos «son de libre disposición del Gobierno, que los puede decidir el Gobierno como quiera, y eso no es verdad». Así lo ha aseverado el veterano político socialista en el turno de preguntas de una conferencia que ha pronunciado en el Auditorio Municipal ‘Rafael de León’ de Tomares (Sevilla), en el marco del Foro ‘España a Debate’.
En ese sentido, ha subrayado que la Ley de Indultos «establece unas condiciones para que se pueda llevar la decisión al Gobierno, y luego el Gobierno tiene la capacidad de decisión», y, en concreto, «el artículo 25» de dicha ley «establece que debe haber un informe prescriptivo, obligatorio, del tribunal sancionador, el que juzgó» a los condenados objeto de indulto, que «tiene que deber decir si se cumplen o no las condiciones que establece la ley».

En este caso, en el informe de la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo, según ha continuado el ex vicepresidente, al respecto de estos posibles indultos deberían «especificarse las pruebas o indicios que hayan podido observarse del arrepentimiento del penado», y «el tribunal sancionador lo ha dicho con toda claridad: no hay arrepentimiento».
Incluso algunas de las «personas penadas han llegado al colmo» cuando el tribunal les ha solicitado «si tenían algo que añadir, y han dicho que ‘no tengo nada de qué arrepentirme y lo haré otra vez’». «Ésa es la condición contraria de la que exige la ley para dar el indulto», ha alertado Alfonso Guerra.
Ha añadido que «si el tribunal dijera que un señor ha cumplido todos los requisitos de expresar arrepentimiento, de que no va a volver a repetirlo, el Gobierno puede decir que le da el indulto o que no se lo da, ahí sí es de libre disposición, pero si el tribunal dice que no reúne las condiciones de arrepentimiento, el Gobierno no puede dárselo».
«Ni el propio Gobierno se da cuenta de que, si dice eso el informe (del Supremo), no se lo puede dar (el indulto), sería un acto ilegal», ha afirmado Alfonso Guerra, que también ha puesto de relieve que «los indultos son individuales, la ley establece que la petición de indulto es para un penado», y, en este caso, «todas las peticiones que han hecho son colectivas» para los presos «del ‘procés’», algo que «también anula la capacidad de esa petición» de indulto, según ha sostenido el que fuera también vicesecretario general del PSOE en la etapa de Felipe González como secretario general.
Así las cosas, Alfonso Guerra ha dicho tener «clarísimo que el indulto no se puede dar, y no se debe dar políticamente». «Políticamente es totalmente indeseable, y jurídicamente no es legal», ha zanjado.


#12

Re: Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes
Los criminales golpistas catalufos no han pedido el indulto.... no se han arrepentido....dicen que lo volverán a hacer y @sanchezcastejon arrastrándose para indultarlos ....
#13

Re: Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes
 

«Humanidad», para Sánchez, significa aferrarse al poder



El Gobierno de Pedro Sánchez tiene decidido conceder el indulto a los golpistas catalanes, en contra del criterio del Tribunal Supremo. Hasta ahora, los argumentos de Pedro Sánchez han rozado el delirio -lo de la concordia como contraposición a la venganza ha sido un disparate, reconocido incluso por el mismo PSOE-, una justificación tan carente de hondura que ha provocado la reacción en contra de los sectores más moderados del socialismo.
Si finalmente otorga la medida de gracia y ésta es recurrida ante el Supremo -como parece evidente-, el Gobierno de Sánchez tendrá que detallar los motivos de los indultos. Uno de los argumentos contemplados será que los indultos son una «expresión de humanidad», según una respuesta del Gobierno en el Senado: «El Gobierno valora las razones de justicia, equidad y utilidad pública» que, en cada caso y a la vista de sus circunstancias concretas, le llevan a otorgar el indulto, siendo su «finalidad» la de «atenuar la excesiva dureza de las penas»en casos concretos». «Se fundamenta, de este modo, como mecanismo de equidad y expresión del principio de humanidad». No parece, en todo caso, un argumento jurídico solvente para defender la libertad de quienes ni han asumido la responsabilidad de sus actos, ni han expresado arrepentimiento alguno. La «humanidad» tras la que quiere parapetarse el Ejecutivo socialcomunista es una razón sin fundamento, un mero instrumento retórico para inflar un indulto que tiene que motivarse con más peso, según expertos consultados por OKDIARIO.
La concordia frente a la venganza, o la humanidad, son meras expresiones que tienen que llevar aparejadas motivaciones jurídicas, que es algo que el Gobierno socialcomunista de Pedro Sánchez va a tener complicado defender. En realidad, la gran cuestión de fondo -no nos engañemos- es que Pedro Sánchez no puede motivar sus argumentos verdaderos para conceder el indulto, porque en ese caso tendría que asumir que la única razón para el perdón a los golpistas catalanes se debe a que los golpistas catalanes son quienes le mantienen en el poder. De ahí que apele a la «humanidad». Pura hipocresía.


#15

Re: Sánchez y ERC negocian indultar a los golpistas este mes
 OKENCUESTA

Los votantes del PSOE dan la espalda a Sánchez: el 67,8% rechaza el indultazo



Pedro Sánchez no convence ni a sus propios votantes. Los indultazos que pretende conceder a los golpistas catalanes provocan un enorme rechazo entre quienes le dieron su apoyo en las urnas: nada menos que un 67,8% le dan la espalda frente a un escaso 23,7 % que sí estaría de acuerdo con la medida de gracia, según la encuesta de Data 10 que publica hoy OKDIARIO.
Es, pues, una abrumadora mayoría la que se opone y a la que no parecen convencer las apelaciones de Sánchez a la «humanidad» frente a la «venganza», el calificativo que el líder del PSOE atribuye sin ambages a la sentencia del Tribunal Supremo.
El 67,8% de los votantes socialistas no ven con buenos ojos conceder el indulto a los golpistas, aunque eso implique perder el apoyo de las fuerzas independentistas catalanas. El 23,7% sí que sigue la línea marcada por Moncloa y un 8,5% no opina sobre la intención de Sánchez de ‘perdonar’ a los golpistas del 1-O.


En la balanza de los votantes socialistas pesa más la necesidad de hacer justicia y de que los condenados cumplan el castigo que les imponen los tribunales por quebrantar la legalidad, que la mera coyuntura política. No todo vale, por lo visto, para perpetuarse en La Moncloa.
Los argumentos del presidente no han conseguido calar en la opinión pública, como tampoco la «valentía» que su gurú de cabecera, Iván Redondo, intenta atribuir a la decisión. La mayoría de los socialistas opinan más bien como el presidente de Castilla-La Mancha, Emiliano García-Page, que ha resumido su posición en un elocuente juego de palabras: «Más que una medida de gracia es una desgracia».


La encuesta que hoy publica OKDIARIO revela la distancia que empieza a separar a la dirección socialista, en la que los portavoces cierran filas de forma acrítica con su jefe, de la base del partido, tanto de afiliados como votantes. Éstos se muestran, evidentemente, más cercanos a quienes los voceros de Ferraz intentan calificar como el «pasado» del partido. Desde Felipe González y Alfonso Guerra -que no ha dudado en tachar de «ilegales» los indultazos- a Antonio Miguel Carmona o a García-Page, uno de los pocos barones del PSOE que siempre se atreve a dar la cara sin miedo a las represalias del ‘aparato’.
La fractura interna está servida y Pedro Sánchez se la juega en territorios clave para el PSOE como Extremadura o Castilla-La Mancha, a los que además hay que sumar el denominado ‘efecto Ayuso’, que implicaría una sangría de votos en las filas socialistas.
Sánchez debe asumir también que los indultazos provocarán otra mella en su masa de votantes. Aunque un 83,6% de los encuestados por Data 10 afirma que, pese a todo, repetirán papeleta en la próxima cita con las urnas, las dudas del 16,4% restante no ayudan precisamente en un momento delicado para el PSOE. Una gran mayoría de las encuestas ya sitúan al PP por delante -gracias al ‘efecto Ayuso’- y la suma con Vox augura un cambio de inquilino en La Moncloa. Un cambio de ciclo que los indultazos no harían sino acelerar.