Interés: es el primer paper que publica transmisión entre vacunados. Es obvio que eso esta sucediendo, es la única explicación plausible de la multitud de brotes en tantísimos centros institucionalizados. Solo que o no se llevan a paper, o se busca desesperadamente al chivo expiatorio (al negacionista que no se vacunó.....)
Hasta ahora solo existían papers de inoculados que se contagiaban, o de inoculados y transmisión intrafamiliar (con lo que el muerto se le encolomaba siempre al niño pequeño no vacunado....). Pero de inoculados a inoculados, en forma de brote (varias transmisiones sucesivas, o un solo evento de supercontagio...), no había literatura.
Datos: Personal de staff (sanitario o no) del Hospital: 866 personas Todos vacunados (uni o bi-vacunados) 69 infectados (69/866 = 8 %; eso es similar a lo que pasó en Madrid 2020 1ª ola, solo que aquí no fueron 2 meses, sino solo 2 semanas.....) 49 de los 69 fueron enfermos (sintomáticos) de diferente pronostico. 1 crítico. Todos los infectados lo fueron por Delta. Las cargas virales detectadas (tanto en asintomáticos como en enfermos) fueron mucho más elevadas que en variedades clásicas (más de 2 órdenes de magnitud).
Así que ya tenemos plenamente demostrado que: a.- Los vacunados se pueden infectar b.- Los vacunados infectados pueden contagiar (con elevadísimas cargas virales en vías altas...) c.- Los vacunados infectados pueden enfermar d.- Los vacunados infectados pueden tener enfermedad grave e.- Los vacunados infectados pueden morir
Con estas evidencias, ya no la vacunación forzosa, sino que incluso lo del pasaporte COVID (o Green pass) se demuestra que es una medida absolutamente absurda, discriminatoria y contraproducente (interiores y grandes eventos sin control de aforo ni medidas, llenos de oligosintomáticos supercontagiadores.....)
Comparto la frase final de conclusiones: "Breakthrough Delta variant infections are associated with high viral loads, prolonged PCR positivity, and low levels of neutralizing antibodies after vaccination and at diagnosis. These factors coupled with poorly ventilated indoor settings and without mask wearing might have facilitated presymptomatic and/or asymptomatic transmission among the vaccinated workers. Physical distancing measures remain critical to reduce Delta variant transmission, thereby mitigating the impact of the ongoing COVID-19 pandemic."
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!
#3485
Re: El CoronaVirus y su gestión
Comentan que andan censurando en algunos lugares este libro...
Parece que la protección de la vacuna contra la variante Delta no es la que se anunció en su día contra la inicial. Si su efectividad no es el 90%, lo serio sería determinar cuál es realmente. No es lo mismo un 50% que un 0%. Lo demás es hacer elucubraciones inútiles ¡Ojo! digo inútiles a nivel de salud pública porque a nivel de foro puede ser de lo más útil.
Es previo a Delta. Así que cualquier llamado a la prudencia de entonces, ahora con Delta se multiplica.
Lo de la efectividad, del 90 %, 95 %, ... era (es) respecto del "riesgo relativo" de los no vacunados. Pero no respecto de un "riesgo absoluto". Se vendió como que "obtienes una protección del 90 %". Y no es eso, ni es así. Lo que logras (si lo logras), es tener un riesgo "comparativo" de solo el 5 %, o el 10 %, que un no vacunado que haga exactamente lo mismo que tu. ¿Y cual es el riesgo de partida, el riesgo de un no vacunado? Pues depende de circunstancias, medidas, condiciones personales,.... En todo caso, podemos tirar de los escasos estudios de seroprevalencia, que determinan que en las olas más virulentas llegó a contagiarse alrededor de un 10 % o 15 % de la población.
O sea, si eras un habitante madrileño en primavera 2020, y tuviste un riesgo de infección del 10 %, y en verano 2021 sigues siendo habitante de Madrid, pauta vacunal completa mediante, y sigues cumpliendo las normas de prudencia y seguridad, tu riesgo de contagio teórico sería del 0,5 % o el 1%.
Además, se ha visto que si es así, es así desde la completitud de la inmunidad adquirida, 2 a 4 semanas tras la segunda dosis. Y también se ha visto que eso va disminuyendo en el tiempo. De manera bastante rapida.
También se ha visto que eso es así, en todo caso, respecto de Covid "Wuhan" o "Clásico", y Covid Alfa (británico).
En resumen, todos tenemos "de serie" un nivel de riesgo y de protección. Sea por nuestro propio sistema inmunitario natural, nuestro comportamiento social, etc. etc. Podemos decir que en plan "punto gordo", cada uno de nosostros lleva de serie una protección inmunitaria del 90 %, y vive bajo un riesgo del 10% (respecto de Covid-19). Bi-vacunados, y no siendo imprudentes, podemos elevar la protección quizás al 98 %, 99 %, 99,5 %, y disminuir correlativamente el riesgo. Obviamente hay diferencias entre jóvenes, adultos y ancianos, entre sanos "de verdad" y los de "mala salud de hierro", etc etc.
Paradoja: Si al bi-vacunarnos adquirimos ese 8-9 % de mayor protección, pero nos relajamos y confiamos y pensamos que la pandemia acabó y total yo ya no me voy a morir, y cometemos imprudencias ¿En cuanto se queda nuestra protección efectiva? Un bi-vacunado imprudente ¿Es un buen ciudadano, solidario y altruista, o más bien es una bomba de relojería para la salud pública?
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Tu explicación está muy bien. Se deberían definir unas condiciones concretas a la hora de hablar de eficacia, de la misma manera que la potencia de los motores de automóvil se mide mediante la potencia al freno, que es bajo unas condiciones que no te vas a encontrar nunca en la práctica pero que permite la comparación entre motores diferentes. En todo caso es evidente que una eficacia del 90%, implica un 10% de ineficacia.
El problema en estos momentos es que se nos machaca continuamente diciendo que la eficacia ante la Delta es inferior, pero parece que nadie se ha preocupado de cuál es, aunque sea una estimación. Sin ese dato, no entiendo cómo se pueden tomar medidas. Parece que sigamos como al principio, con el sistema de prueba y error.
Se mide la supuesta eficacia en base a dos cosas. Eso son hechos. Por una parte, la inducción en las personas humanas reales (o su equivalente a nivel de investigación, cultivos celulares en placa petri) de una respuesta inmunitaria generadora de IgG específicos. Por otra parte, que esos IgG específicos reconozcan, de alguna manera, y se unan, de alguna manera, a la proteina Spike. Cuando salen esos estudios que dicen que sí y que también y que lo de más allá, están diciendo cosas sobre esos dos aspectos concretos particulares. Ni más, ni menos.
Luego llega la realidad, y las situaciones de las personas "in vivo", y aparecen las preguntas, aun sin respuesta (y de propina, indicios que apuntan en direcciones no deseadas....): .- La respuesta antigénica mediante IgG específicos, ¿es "la mejor" respuesta inmunitaria? ¿Es óptima? ¿Es subóptima? ¿Podría ser ineficaz? ¿Hay efectos patógenos asociados a esa respuesta inmunitaria?..... .- Cuando la IgG se une a la proteina Spike (o sea, a la partícula vírica suelta, presente en el torrente circulatorio, que aun no ha infectado, pero no hace nada respecto de los virus que ya entraron en las células) ¿Lo hace de una manera neutralizante, evitando la infección? ¿Se logra neutralizar TODAS las proteinas Spike de cada partícula vírica? ¿Que efectos inmunitarios se desarrollan a partir de ese enganche de anticuerpos? ¿Fagocitosis por macrofagos y neutrofilos? ¿Agregados multiples que generan daño endotelial?....
Y muchas muchas muchas más preguntas, aun sin respuesta. Lamentablemente todas esas preguntas tienen alguna posible respuesta bastante funesta.
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Las comunidades autónomas han administrado hasta este jueves un total de 64.714.501 dosis de las vacunas contra la COVID-19 de Pfizer-BioNTech, Moderna, AstraZeneca y Janssen, 401.531 de ellas en las últimas 24 horas. Esto representa el 90,2 por ciento de las distribuidas, que ascienden a 72.215.059 unidades.
Además, un total de 32.239.782 personas ha recibido ya la pauta completa, 308.908 más que ayer. Esto supone el 67,9 por ciento de la población española. Un total de 36.111.205 personas han recibido al menos una dosis, el 76,1 por ciento de los españoles.
Los datos indican que en ese periodo se han entregado en España 49.753.887 dosis de Pfizer, con 45.323.455 administradas; 9.397.180 correspondientes a Moderna, con 7.743.509 ya inoculadas; 9.957.000 de AstraZeneca, con 9.721.515 inyectadas; y 2.648.335 de Janssen, con las que se ha vacunado a 1.926.022 personas.
El Ministerio de Sanidad ha facilitado esta información en el informe de actividad del proceso de vacunación frente al COVID-19 en base a datos recogidos entre el 27 de diciembre de 2020, día en el que comenzaron las vacunaciones, y el 25 de agosto.
¿Te suena el principio de prudencia? Es que en esta campaña a lo loco, parece que impera el principio de temeridad.
Hace un rato, tuve una extraña percepción de que "quizás" "alguien" esté aplicando algún tipo de "censura" o "filtración" de la información. Casi la misma referencia de petición de información.En inglés, cerca de 800.000 referencias acerca del magnetismo del inóculo vacunal de Moderna. En castellano, solo añadiendo a la petición el nombre del fabricante español (ROVI), Google me lo deja en solo 14 referencias (eso sí, me avisa que "algunas" otras no me las muestra, por repetitivas....) Hay veces que me siento un poco como el chaval aquel de El Sexto Sentido (Cole). A veces veo cosas....
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