#1306
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
Pues si. Tienes razón. :))
#1307
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
me voy unos dias a un congreso fuera de españa unos 12 dias mas o menos....es una pena que no vea en directo si puchi viene a españa a jurar la constitucion aunque me temo que viendo la decision del supremo al pobre junqueras......puchi no vendra !!!!
El Supremo rechaza que Junqueras salga de prisión para adquirir la inmunidad como eurodiputado
El Alto Tribunal plantea no permitir que el líder de ERC pueda jurar como eurodiputado para que evitar que adquiera la inmunidad y tener así que paralizar el juicio en su parte final
Oriol Junqueras, en el ejercicio de su última palabra en el jucio dl 1-OPOOL / EFE
El Tribunal Supremo ha rechazado este viernes la petición de Oriol Junqueras de salir de prisión para adquirir la condición de eurodiputado. Esa negativa supone que el líder de ERC no podrá acatar la Constitución ante la Junta Electoral Central ni, por tanto, disfrutar de la inmunidad que concede el Parlamento Europeo.
El tribunal del 1-O considera que la condición de miembro del Parlamento Europeo se produce en dos fases: la primera en la Junta Electoral Central y la segunda, ya en la sede del Parlamento Europeo, integrada por la manifestación por escrito sobre las incompatibilidades y por la toma de posesión en la sesión constitutiva el próximo 2 de julio.
Por ello, añade que la autorización para comparecer ante la Junta Electoral Central supondría la puesta en marcha de un trámite que culminaría con un doble efecto: "De una parte, si lo que se pretende es dar prioridad a la condición de parlamentario europeo, la necesidad de renunciar a la condición, ya adquirida, de miembro de las Cortes Generales españolas; de otra, el obligado traslado del Sr. Junqueras a Bruselas- sede del Parlamento Europeo- para la toma de posesión de ese órgano parlamentario".
Ese desplazamiento de Junqueras a Bruselas pondría, según el tribunal, "en un irreversible peligro los fines del proceso. Implicaría de entrada, la pérdida del control jurisdiccional sobre la medida cautelar que le afecta y ello desde el instante mismo en que el acusado abandonara el territorio español". Bruselas, además, es el lugar en el que uno de los procesados en rebeldía "dice haber instalado la sede del gobierno de la república catalana en el exilio, cuya presidencia él encarnaría. Y así lo publicita en la web y en todos los encuentros personales que mantiene con líderes políticos", subraya la Sala.
La situación planteada ahora es, según los magistrados, distinta a la que se produjo el pasado 21 de mayo cuando el tribunal permitió a Oriol Junqueras y a otros cuatro procesados presos acudir al Congreso de los Diputados y al Senado - en el caso de Raül Romeva- para que pudieran tomar posesión de sus escaños. Así, recuerda que Junqueras ya ha consolidado la condición de miembro del Congreso de los Diputados y que el tribunal ha adoptado las resoluciones necesarias para hacer posible la titularidad de su derecho a formar parte de la cámara legislativa, con las restricciones propias de su situación de privación de libertad.
Uno de los elementos que valoran en este caso es el estado actual del proceso, con el juicio ya concluido y con la deliberación en su fase inicial. Precisamente por ello, resaltan que "el deber de esta Sala de asegurar los fines del proceso adquiere un significado especial, que condiciona la respuesta a cualquier solicitud que pueda deducirse".
Después de ponderar los derechos que convergen y de la voluntad de no sacrificar ninguno de los intereses, el tribunal explica que la decisión de rechazar el permiso "no implica una pérdida irreversible del derecho de participación del solicitante", sino que sólo supone "su temporal aplazamiento hasta que, en función del eventual desenlace del proceso, desaparezcan los obstáculos que impiden el efecto adquisitivo de la condición parlamentaria". La Sala ha constatado que ni el Reglamento del Parlamento Europeo ni la Ley Orgánica 5/1985 del Régimen Electoral General, asocian a la imposibilidad de recogida del acta y de asistencia a la sesión constitutiva a celebrar en Bruselas, "un efecto extintivo de la titularidad del derecho".
La Sala concluye que esa limitación temporal del derecho de participación está condicionada al pronto desenlace de la causa del procés y que se tiene que entender como una limitación necesaria para preservar otro fin constitucionalmente legítimo y propio de una sociedad democrática, el aseguramiento de los fines del proceso penal, "cuya realidad quedaría irreversiblemente menoscabada si la Sala autorizara la presencia del Sr. Junqueras en la sesión constitutiva del Parlamento Europeo, conduce a denegar la solicitud interesada".
#1308
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
JUICIO DEL 'PROCÉS'
El plan de Marchena para dictar la sentencia del 1-O
Los siete magistrados retomarán las deliberaciones con lo relativo a derechos fundamentales
Establecidos los hechos que se dan por probados, los jueces determinan si son delito y quiénes fueron sus autores
El tribunal que juzga a los líderes del procés, presidido por Manuel Marchena. / EFE / TRIBUNAL SUPREMO
Una vez que un juicio queda visto para sentencia, como este miércoles ocurrió con el del ‘procés’, con la última palabra de los acusados, llega el momento del "estudio a fondo y la reflexión profunda y compartida" de los magistrados que componen el tribunal para establecer qué ocurrió, si los hechos que se declaran probados fueron constitutivos de algún delito y en ese caso quién lo cometió. Todo esa deliberación se hace a propuesta del ponente de la resolución que se dictará que en el caso de la que fijará la responsabilidad de lo ocurrido en el otoño de 2017 en Catalunya es también quien presidió el tribunal, Manuel Marchena.
Fuentes del Tribunal Supremo han indicado a este diario que las deliberaciones para dictar esa sentencia comenzaron durante el juicio y se retomarán en cuanto el tribunal se haya pronunciado sobre las peticiones de los acusados más urgentes, entre las que destaca la protagonizada por el líder de ERC, Oriol Junqueras, para poder salir de prisión y cumplir el primer trámite para ser eurodiputado: acatar la Constitución ante la Junta Electoral Central. Una decisión que previsiblemente se producirá este viernes tras el estudio exhaustivo por parte de los magistrados del Reglamento del Parlamento Europeo y de los diferentes informes de la fiscalía y la Abogacía del Estado en contra y a favor, respectivamente, de autorizarle para ir al Congreso.
La deliberación de la sentencia se inició el pasado mes de febrero, cuando al comienzo del juicio los abogados defensores plantearon toda una serie de supuestas vulneraciones de derechos fundamentales, cuya resolución el tribunal pospuso al fallo.
Determinar si existió o no esa vulneración de derechos en la que, por ejemplo, los abogados del presidente de Òmnium Cultural, Jordi Cuixart, basaron prácticamente toda su defensa, es el primer punto que debe acordarse por los magistrados, porque de aceptarse esta tesis puede surgir un obstáculo con repercusión en todo el procedimiento.
De menos a más antiguo
Las deliberaciones iniciadas durante el juicio se hacen "de forma provisionalísima", porque "hasta que no escuchas a todos y ves toda la prueba no es bueno fijar posición, ni siquiera" individualmente, apunta un magistrado, que añade que al terminar la vista oral se debe repasar toda la documental y el resto de la prueba realizada durante el juicio con la perspectiva que otorga el ya conocer todos los argumentos de las partes.
Como explicó Marchena a varios testigos que trataban de declarar en catalán en el juicio, como el exdiputado Joan Tardà, todo lo que ocurre en una sala de vistas está perfectamente reglado y las deliberaciones no iban a ser una excepción. La ley orgánica del poder judicial establece que los magistrados ofrezcan su opinión y sus sugerencias sobre la propuesta que les haga el ponente según un orden establecido en función del tiempo que llevan en la Sala de lo Penal.
Primero hablan los que llevan menos tiempo y luego lo más antiguos. En el caso del 'procés' ese turno hace que Ana Ferrer sea la primera en pronunciarse, seguida de Andrés Palomo, Antonio del Moral, Luciano Varela, Juan Ramón Berdugo y Andrés Martínez Arrieta. Se de la circunstancia de que Varela, quien se jubilará cuando se dicte la sentencia del 'procés', se incorporó a la Sala Segunda más tarde que Berdugo y Arrieta, por lo que les antecede en el uso de la palabra.
Hechos probados
Una vez acordado entre los siete magistrados lo relativo a derechos fundamentales, pasarán a determinar qué hechos dan por probados. Es decir, qué ocurrió en Catalunya durante el 'procés': ¿La tramitación de las leyes de desconexión obedeció a la dinámica del Parlament, como esgrime la defensa de la que era su presidenta, Carme Forcadell, o todo obedecía a un plan para saltarse la legalidad vigente, como dicen las acusaciones? ¿La declaración unilateral de independencia tenía validez o era poco más que una mera declaración de intenciones?, etc.
Aclarados esos extremos, los jueces pasarán al siguiente. Deberán responder la pregunta de si los hechos que han declarado probados son constitutivos de algún delito y, en ese caso, cuál: son la rebelión que propone la fiscalía o la sedición de la abogacía del Estado. Quizá no sean más que desobediencia, como admitieron las defensas.
Una vez determinado que son delito tendrán que concretar quién lo cometió y la forma de participación de cada uno de los 12 líderes del 'procés' que se han sentado en el banquillo de los acusados. Para ello tendrán que repasar todas las pruebas que hay contra ellos, por las que consideran que su actuación es merecedora de reproche penal. En este momento es cuando deben determinar qué pena les corresponde; el abanico propuesto por las acusaciones es tan amplio que en el caso de Junqueras llega hasta los 74 años de cárcel que pide para él Vox, pasando por los 25 de la fiscalía y los 12, que solicita la Abogacía del Estado.
Según estas fuentes, aunque la intención del tribunal sea dictar la sentencia cuanto antes y Marchena no sea un magistrado lento escribiendo, que la sentencia pueda estar lista solo un par de meses después de concluido el juicio se antoja harto complicado. La opción más probable para conocer qué ocurrió a ojos de la justicia en Catalunya sigue siendo como pronto septiembre.
#1309
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
#1310
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
La evaluación del juez Marchena y el resto del tribunal del procés, con un mínimo de objetividad, se hará en Estrasburgo. Todo lo demás se queda en alharacas sin mayor interés.
Cuando se pronuncie Estrasburgo, sea cual sea su sentencia, al menos la mitad de este foro se rasgará las vestiduras y la otra mitad lo celebrará. No es por presumir pero sólo hay un forero (que soy yo) que, desde hoy, afirmo que ésa es la auténtica senterncia, sea cual sea.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
#1311
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
Bueno, de momento Estrasburgo a dado pa'l pelo a los golpistas uno a uno. En un juicio que se ha celebrado con todas las garantías democráticas y con una transparencia absoluta no veo ninguna razón para que Estrasburgo contradiga al Supremo.
No obstante, la sentencia será la que dicte el Supremo y luego ya veremos...
#1312
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
¿Ah, sí?, ¿qué juicio? Me temo que estás soñando (¿o es una alucinación?).
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
#1313
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
¿Estás de coña no?...¿no te has enterado de las resoluciones contra Pigdemont y Carmen Forcadell de España?...
#1314
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
El que parece que está de coña eres tú, aunque más bien creo que se trata de ignorancia supina.
Por ejemplo, el caso de Forcadell, para que te enteres, no ha sido ningún juicio sino una inadmisión a trámite que ni siquiera ha sido motivada por el juez del caso.
¿Para ti todas las actuaciones judiciales son juicios? De nuevo tengo que explicar cosas de gran simpleza, espero que el Cielo me dé suficiente paciencia y me contenga a la hora de calificar a algunos mentecatos
Y, por cierto, el mensaje al que respondías se refiere a la sentencia de Estrasburgo referente al procés. Si todavía no hay sentencia (por llamarla de algún modo) del Supremo, difícilmente puede haberla de Estrasburgo.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
#1315
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
Lo veo normal, teniendo en cuenta que estamos en Caspaña.
En cambio otros nos dedicamos a maquillar lo que sería un escándalo...las universidades españolas sin las catalanas estarían al nivel de Botsuana.
#1316
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
A ver licenciado...que no te enteras, que vais llorando a Estrasburgo y, o bien no os hacen ni caso, como a la cateta de la Forcadell o directamente os mandan a freir espárragos como al motxo!....
Tú si que eres simple, juanito!
#1317
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
Bueno, tienen un papelón. O salvan al menos la apariencia de normalidad y formalidad democrática, o salvan la "forma del Estado" y alguna de sus magistraturas (tan poco democráticas ellas).
Puede que tiren por el camino del medio, y el TS salve la "forma del Estado", pero diciendo unas cuantas tonterías y con algún voto particular, para dar pié a que Estrasburgo sea quien se encargue de salvar la democrácia.
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!
#1318
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
Resulta que la paleta de la Ada Colau, cuya única profesión conocida es "activista" ahora se le cae la lágrima porque los yihadistas indepes la insultan!...Hay que joderse...ahora que sufre en sus propias carnes la opresión ese rebaño "pacífico" se lleva las manos a la cabeza...
#1319
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
Algunos simples sabemos de lo que hablamos. Yo no voy llorando a ningún sitio, pero entro en el foro para opinar y aprender de algunos (no te des por aludido).
En consecuencia, tengo mucho interés en cómo juzgará Europa esta movida y además he anticipado que, sea cual sea su veredicto, lo aceptaré con todas las consecuencias. Algo que tú no harás, tú sólo seguirás balando.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
#1320
Re: Hilo del juicio a los presos políticos
jajaaja Para ti el que no tiene un "papelito" es un paleto. O sea que los ilustrados son los remasterizados.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.