¿Vamos a unas terceras elecciones ?

Lo de rajao es un escarnio continuo.....es una verguenza nacional.
Seguro que después de la ultima que han hecho... rajao les suelta muchos más millones y les da el grupo parlamentario.....Lo de este tipo no tiene nombre.
Por cierto que la misión que tiene el ejercito y para lo que está.... es para mantener la UNIDAD NACIONAL.
Ahora bien que lo mande rajao a catalufa.....¡ No me lo creo ¡.
Me creería mucho más si me dicen que lo ha mandado para contener a los españoles que exigen la unidad de ESPAÑA

Si señor, lo viví ya que yo crecí con ellos. Y es verdad, había un choque cultural, pero era en ambas direcciones, no solo en una. Yo también recibí el menosprecio por parte de ellos, y no por ser pobre, sino por ser catalán y hablar en catalán, incluso por las autoridades, desde el profesor hasta el político, pasando por la autoridad policial.
El menosprecio hacia el pobre siempre ha existido, sobretodo en sociedades menos modernas como era entonces Catalunya.
El escalafón más bajo en un trabajo siempre lo ocupan los menos preparados, sean inmigrantes o no, esa no es una condición sine qua non, no es discriminación ni desprecio.
El problema, el enfrentamiento, no es con España y los españoles, es un problema político. No se ataca a España, se ataca una manera de ser y hacer que dura y dura y no hay manera de cambiar. Por eso, algunos piensan que es mejor cada uno por su lado, sin aspavientos, sin ataques, sin agresión, todo lo contrario.

Saludos

Me puedes decir una sola propuesta de los otros?

Solo he escuchado una que es que Rajoy se vaya, pero propuestas políticas ni una.
No se, mayor control del déficit, mas o menos impuestos, mayores controles de la corrupción, mejoras en lo laboral, etc, etc.? Han dicho alguna C´s o PSOE?
Que yo sepa ni una.

O C´s aprovecha esta oportunidad o se hunde. No se verán en otra.

¡Hombre!...todavía te acuerdas de los palabros de tú época de alferecillo, je,je. ¿qué buena época aquella? ¿verdad?. Seguro que hasta presumías en tú pueblo de la estrellita que te pusieron. ¿a qué molaba?. Si es lo que tiene el mando juanico!, una vez que se prueba,...... se le saca cierto regustillo. Tenías que haberte reenganchado, ahora, igual hasta ya tenías dos estrellitas.

Antes de contestar a tu siguiente mensaje, contestaré a la segunda parte de éste:
¿A dónde viajan los catalanes? ¿A conocer al resto de los españoles, a "mezclarse" con ellos, o a USA, por ejemplo?
Y siendo que los que más viajan son los catalanes ¿Por qué es? Pues seguramente porque tienen el poder adquisitivo más alto de España.

¿A ti te trataron mal en Cataluña, por "ser catalán y hablar en catalán, las autoridades, el profesor y el político..." ¡Venga, hombre venga, eso no se lo cree nadie! ¿A qué nivel vivías tú para codearte con autoridades y políticos?

Por favor, ¿me podrías aclarar cuál es esa "manera de ser y hacer que dura y dura y no hay manera de cambiar..."? Necesito mucho saber "cuál es esa manera de ser y...." que tenemos el resto de españoles y que tanto "mal" hace a los catalanes...
A lo mejor acabo entendiéndolo...

Bueno, la discusión/negociación está centrada en las tres PPP:

Políticas

Poltronas

Personas

Respecto de la primera P, Políticas, no hay apenas discusión, ya que las tres fuerzas contemplan que sí o sí habrá que hacer lo mismo, y que es lo que viene marcado por Bruselas. Hay leves matices entre ellos, pero son cosa menor.

Sobre la segunda P, Poltronas, el PP no parece tener mucho problema en ceder alguna de relumbrón a C's (voces indicaban que incluso habían ofrecido la presidencia del congreso a Rivera, y finalmente es el arribista Prendes el Vicepresidente 1º). El PSOE para nada entra en esto, rehuye como tóxico cualquier posibilidad de poltrona interpretable en términos de posible componenda. Además, tampoco hay tanta poltrona repartible.

Sobre la tercera P, Personas, eso ya es otro cantar. Es en lo único que cabe una discusión abierta. Y claro, para ambas fuerzas "negociadas" (C's y PSOE), la P grande que les gustaría es la cabeza del number one. Como en la práctica es un imposible, al menos lo quieren humillado y capitidisminuido. Y el Don por ahora no está dispuesto a rebajarse de esa manera.

Cabría alguna alternativa, algún trofeo vistoso de dinosaurio. La cabeza de Rita Barberá en bandeja por ejemplo, adornada junto con alguna otra pieza menor, podría ser bastante como para saciar a los de C's. El PSOE supongo que no apuntan tanto al trofeo grande del dinosaurio, peró sí en cambio a efectuar una voladura controlada de multitud de cuadros intermedios, y que dejara la estructura de poder del marianismo en puro esqueleto. Obviamente con acto de contricción público del cabeza de lista.

tu claro mandarias a estos a poner orden...je je

http://files.aguerridos.webnode.es/200000181-953c7963cc/LEGION-ESCUDO.jpg

Solfam, tú has dicho que había distintos mecanismos para pararles, sin recurrir a los uniformes...
Me gustaría dormir tranquilo y confiado ¿Puedes citar alguno de esos mecanismos y que "ellos" los acepten...por las buenas?

hace algo mas de un año se reformo la ley, este articulo te informara de que posibilidades se aportaron para poder actuar...

Además de las Cortes y el Gobierno, el Tribunal Constitucional también podrá proceder por su cuenta contra cualquier golpe contra la unidad nacional como el anunciado por Artur Mas y Oriol Junqueras. El Ejecutivo tendrá cerrado en octubre el cerco legal sobre el desafío separatista en Cataluña con una reforma de la ley orgánica del TC que incluye la facultad de suspender en sus funciones a “las autoridades o empleados públicos” que se salten sus resoluciones.
Mariano Rajoy amplía la panoplia de respuestas legales a un posible intento de secesión o proclamación de un “estado catalán”. Además del artículo 155 de la Constitución, o más bien para evitar su aplicación dado que no hay ley que lo desarrolle en detalle, el Gobierno tendrá en su mano la nueva ley de seguridad nacional que se aprobará este mes y que faculta al Ejecutivo para poner a sus órdenes a todo el personal y los medios de la administración en caso de crisis, incluido el ataque al ordenamiento constitucional.
El artículo 155 de la ley de leyes faculta al Gobierno, previa votación en el Senado, para intervenir (no a suspender) una institución del Estado como es un gobierno autonómico si insiste en saltarse la ley. Se deduce del precepto que lo haría dando órdenes a los funcionarios y autoridades implicadas, pero en 37 años de democracia no se ha desarrollado el procedimiento.
Artur Mas. (Reuters)
Artur Mas. (Reuters)
Ahora, en la reforma de la ley del Tribunal Constitucional se dota a ese órgano de facultades y medios para que pueda hacer cumplir sus resoluciones. También para que requiera la colaboración del Ejecutivo con los mismos fines. Rajoy ha recurrido al Grupo Parlamentario en el Congreso para presentar la citada reforma, que aprobará por trámite de urgencia en la Cámara antes de que termine este mes. Luego pasará al Senado y a mediados de octubre terminará su tramitación parlamentaria.
Ambas leyes de utilidad “preventiva” frente a los planes de Mas y Junqueras de proclamar la secesión de Cataluña estarán en el BOE después de las elecciones del 27-S, pero antes de que se constituya la nueva Cámara autonómica a finales de octubre.
El Gobierno quiere evitar los vacíos legales, más bien de tiempos judiciales, que se registraron en la consulta separatista que los nacionalistas organizaron el pasado 9 de noviembre. El Tribunal Constitucional prohibió el remedo de referéndum, pero como carecía de facultades para intervenir, Mas consumó la farsa mientras la Fiscalía se pensaba qué hacer y al final la desobediencia se tramita por la vía judicial ordinaria con el retraso consabido. El procedimiento sigue parado.
En el proyecto de reforma de la ley del TC, se desarrolla todo el procedimiento para ir contra cualquier autoridad o empleado público que incumpla sus decisiones. El Tribunal podrá recabar el auxilio de cualquier administración o poder público para “garantizar la efectividad de sus resoluciones”.
Nuevo artículo 92: el TC podrá “acordar la suspensión en sus funciones de las autoridades o empleados públicos de la Administración responsable“
Además de las multas, ya establecidas en la ley vigente, la principal novedad de la reforma está en el nuevo artículo 92: el TC podrá “acordar la suspensión en sus funciones de las autoridades o empleados públicos de la Administración responsable del incumplimiento durante el tiempo preciso para asegurar la observancia de los pronunciamientos del Tribunal”.
La cuantía de las multas para los funcionarios o políticos “desobedientes” se actualizan y pasarán de la horquilla actual de 600 a 3.000 euros a la de 3.000 a 30.000 euros.

te paso reforma realizada publicada en el BOE el 17-10-2015

http://www.tribunalconstitucional.es/es/tribunal/normasreguladoras/Lists/NormasRegPDF/LOTC/LOTC-20151017.pdf

PD rajoy es todo menos tonto

Dudo mucho que sepas si lo mío es profundo ya que no has visto ni el 1%.
De todas formas ya has dicho algo muy razonable: Lo mío no es de todos, así que ni tocarlo. Y menos quien tenga las manos sucias.

En cuanto a lo que es de todos, solamente me referiré a una gran película del cine clásico: "Esta tierra es mia", con el extraordinario Charles Laughton. Ahí se demuestra que no es de todos. Para más explicaciones, el "rey de los desatascos" que últimamente se ha hecho un experto en la wiki ;-).

Estaba en el BOE el 17/10/2015.

Los "hechos controvertidos" sucedieron el 09/11/2015.

No hubo narices de intervenir o suspender. ¿Sabes porqué? Porque ante una intervención que sería entendida por la inmensa mayoría de catalanes (indepes o no), como una ocupación o usurpación ilegal, así como por la inmensísima mayoría de funcionarios y empleados públicos, sería IMPOSIBLE que esa intervención sirviese para nada más que llenar titulares de prensa.

Solo hay dos maneras en que rija una situación de legalidad aceptada:

O por la via Locke, el contrato social, la mutua aceptación de unas normas comunes;

o por la via Hobbes, la coerción violenta del fuerte sobre el débil.

La vía Locke es la usada para definir los estados democráticos de derecho.

La via Hobbes es la usada para justificar las dictaduras y las conquistas colonizadoras.

El problema de la via Locke, que es la que actualmente define el presente de la España constitucional que conocemos, es que una parte muy importante de la ciudadanía no acepta como legítima la regulación legal existente. Y casualmente la mayor parte de esa ciudadanía descontenta está en Catalunya. Sin que eso implique que el independentismo separatista de España sea mayoritario aquí.

Por otra parte, si bien la situación de descontento (por múltiples causas) es mayoritario en Catalunya, también lo es la preferencia por soluciones Locke, pactos y contratos sociales de mutuo entendimiento. Es muy muy muy minoritaria la facción hobbesiana.

Contrariamente, en el lado "español-mantenimiento del statu quo actual", la pulsión prohobbes es inquiretantemente fuerte, apareciendo frecuentemente añoranzas de antiguos "caudillajes" y "derechos de conquista" que clamaba el fallecido literato ferrolano en 1995 (collons con los ferrolanos!!!, por cierto...).

Bueno, ya me gusta lo que he leído.
Ahora vamos a ver cómo se aplica y sus consecuencias. Porque estoy seguro que habrá que aplicar esa ley. Las consecuencias ya las veremos.
Creo que aun tenemos mucha carretera por delante.
Gracias Solfam.

Salimos de una dictadura y se dieron unas normas comunes: Las autonomías.
Digamos que casi todo el mundo se quedó contento: gobierno central democrático y cierta autonomía para las distintas regiones españolas.
Pero algunas de esas autonomías, deciden romper la baraja por su cuenta y empiezan los desencuentros.
¿Tú sabes que es lo que demanda Catalunya que no se le quiera dar, aparte de la independencia? Yo, sinceramente, no sé qué más piden o quieren.
¿Sobre qué hay que negociar?
Por otro lado, que yo sepa, el Gobierno español no ha empleado la vía Hobbes. ¿Y el gobierno catalán que vía está empleando?
A lo mejor es que no leo diarios catalanes; pero, que yo sepa, no oigo decir que los políticos catalanes quieran "esto o aquello". Lo único que oigo y leo es que están, por su cuenta y riesgo, metidos en un proceso para llegar a la independencia.
¿Estoy equivocado?