El PSOE se hunde....

http://www.europapress.es/nacional/noticia-santamaria-gano-debate-cuatro-pedro-sanchez-quedo-ultimo-lugar-sondeo-20151211105636.html

Por supuesto. Si me preguntas a mí, te respondo que sin duda alguna.

Si consideramos que se produce un trasvase de voto PSOE ---> Podemos ... lo mismo debe de estar ocurriendo PP ---> Ciudadanos, ¿por qué no iba a ser así?

Obviamente, sin que esto implique que no haya otros movimientos de voto desde un partido cualquiera a cualesquiera otros, aunque cuantitativamente es de suponer que sean menos (o incluso mucho menos) significativos que los que tienen lugar entre los cuatro primeros, con la adición de IU y UPyD (creo que hay un gran trasvase UPyD ---> C's)

En cuanto a los niveles de demagogia, pues difícilmente hallaremos un partido totalmente inocente de esta práctica, y el PP no es una excepción. Eximir de IRPF a los mayores de 67 años ... pues bueno, en la estructura actual de este Impuesto ya existen reducciones (desgravaciones, si se quiere) a estos efectos ... Si me preguntas mi opinión, pues este tipo de ofertas electorales (y ésta en particular desde luego) me producen cierto desprecio.

No obstante sigo pensando que la medalla de oro al nivel de charlatanismo y demagogia, entre los cuatro primeros partidos, se la lleva Podemos de calle y a gran distancia de los otros, si bien es cierto que todos ellos arrojan cantidades apreciables de populismo.

Otra cuestión es que se deba incentivar la jubilación para 'dejar sitio' a la gente joven. Bien, yo esto lo veo un disparate: en todo caso veo preferible fomentar el empleo sin tener en cuenta la edad, es decir, aumentar tanto la tasa de actividad como la de ocupación, de gente joven, menos joven, madura y mayor.

En cuanto a la jubilación, creo que debería ser un derecho, a partir de 65 ó 67 años, no sé cuál sería exactamente la edad idónea para ello, pero nunca una obligación, es decir, el que quiera que trabaje hasta los 100 años siempre que sea voluntariamente claro. Y a partir de la 'edad idónea', sea cual sea, pues poder optar libremente por la jubilación en cualquier momento.

En cuanto a lo de Andreíta, pues bueno, cuando se es niña de papá y se entra en la política precisamente por ser hija de quien es, pues tendremos que presumir que no es una persona apta para un cargo público, vendría a ser como un funcionario nombrado por cooptación (a dedo) sin oposición o prueba de méritos.

Coleta Morada es un impresentable que tiene una jeta que se la pisa.
LLeva ya no se cuantas políticas a veces es separatista otras el mayor ESPAÑOL.....otras populista que reparte a troche y moche otras moderado y que solo va a sangrar a los ricos........patochadas y demagogia.
Sin duda este tipo será un buen ZPedo.......pero a este la incapacidad se le supone.
Pero es que en la @psoe son los maestros.....los 'number one' de la miseria y la destrucción.....demostrado con creces.
Las tres veces que han desgobernado ESPAÑA ya sabemos como ha terminado su 'progresiva solidaria y paritaria' labor........en el desastre más estruendoso.
Así que a ver si hay suerte de que se hundan y desaparezcan los destructores maestros........la @psoe......y con los otros ya veremos que se puede hacer.
No obstante para llegar a los niveles de caos y ruina de la @psoe ya lo tienen que hacer mal los de PEDORREMOS.

1.- Los trasvases de votos de un partido a otro, la mayoría de las veces son meras especulaciones, porque es prácticamente imposible averiguarlo con exactitud. Máxime teniendo en cuenta las nuevas movilizaciones a partir del 15M entre de gente que en su vida habían votado.

2.- Pues claro que el lugar de honor de la demagogia es para Podemos. Jamás ha tenido espriencia de poder y está buscando su lugar al sol. Pero eso no justifica que el que SÍ tiene el Poder, aunque ya sea SOLO en funciones, abuse del mismo para hacer propuestas que hasta a ti te producen "cierto desprecio”.

3.- Veo que el debate sobre las jubilaciones te sobrepasa, por lo que no voy a entrar a fondo en el asunto. Pero no quiero dejar de decirte un par de cosas.
a) El mismo Rajoy, al principio de su mandato estuvo de acuerdo con las Prejubilaciones, precisamente como fórmula para dejar hueco ante el montón de parados, a los que no tenía ni idea de cómo meterles mano. Luego, los chavales con ciertos títulos le echaron un par y salieron huyendo de aquí, como lo hizo el peonaje en los 60’. Pero no he oído que uno de los objetivos del Sr Registrador sea traerlos de nuevo a casa. Parece que donde están no molestan.

b) Sería una maravilla que Don Ataulfo, el cátedro de Filosofía con mando en plaza se jubilara a los 98, si las dolencias propias de esa edad se lo permitieran, pero pregúntale al tornero que lleva 40 años levantándose a las 5,45 de la madrugada y tiene que coger un tren y dos autobuses para entrar a las 8 en la fábrica si no querría jubilarse a los 60. (O al que a esa hora está ya subido en lo alto de un andamio en un astillero pintando el casco de un barco a tres grados bajo cero.)

Este tema es muy delicado y subjetivo, y los políticos deberían preguntar directamente a los afectados, pasando por encima de las opiniones de los jefecillos sindicales que no quieren perder el momio de los insiders, que son su mayor patrimonio electoral.

Y por último, cuando una niña es hija de papá y por eso la han colocado en un lugar que le viene tan grande, lo que tiene que hacer su jefe de filas es tirarla a la puta calle cuando dice alguna despreciable barbaridad como la que dijo. En cambio, no solo nadie pidió públicas excusas, sino que le rieron la gracia

Que conste que no me gusta la medida que propone de eximir a los mayores de 67 años del irpf porque esta medida sólo va a favorecer a unos privilegiados "lo veo como una manera de intentar pagar menos pensiones", pero que las prejubilaciones sean la solución no lo creo, es puro populismo si tienes en cuenta que hacen falta unos dos trabajadores por jubilado.

Lo que no acabo de entender es el porqué de esa discusión sobre la obligatoriedad de la jubilación. Que yo sepa, en España, nunca ha sido obligatorio jubilarse, salvo los funcionarios.

Sacar los temas de contexto es fácil, pero no siempre da los resultados apetecidos.

Quisiera recordarte que en mi entrada 42, refiriéndome al tema sacado por Rajoy de “perdonar” impuestos a los mayores que sigan trabajando, yo decía:

“¿Eso no es tratar de alargar con argucias demagógicas la edad de jubilación cuando lo suyo sería quitarse gente de enmedio para dejarles hueco a los desempleados?”

Y Broke en su entrada 47 me contesta: “Bien, yo esto lo veo un disparate: en todo caso veo preferible fomentar el empleo sin tener en cuenta la edad, es decir, aumentar tanto la tasa de actividad como la de ocupación, de gente joven, menos joven, madura y mayor.”

Bueno, pues voy a terminar por mi parte con este tema, y para intentar fomentar el empleo joven AQUÍ y que no se aprovechen otros países de las inversiones que hemos hecho en los jóvenes le voy a dar la razón a Niño Becerra: “Así, en España no hay trabajo para tanta gente. Es decir si no se cambia de modelo productivo es imposible enfrentar el futuro y pagar la deuda y las jubilaciones, entre otras cosas”.

O sea, basar el bocado más importante del PIB en el Turismo a base de convertir España en un país de camareros es además de una barbaridad una gran irresponsabilidad. Hay una cosa que se llama Innovación, que muchos políticos creen que solo se basa en la I+D (porque no tienen ni idea de lo lo que significa al no preguntar a la gente que sabe de ello, y además cada día se invierte menos en ello), pero hay otras sistemas para conseguir la Innovación, como se hace en otros países.

Pd.- Sigo insistiendo en que el catedrático o el funcionario poco trabajado, podría soportar hasta 20 años más. Pero no es de recibo que a un obrero manual con 40 años cotizados se le pongan trampas para cazar elefantes tratando de que siga al pie del cañón para postergar el pago de sus pensión.. Es de cajón.

Y con esto acabo. Gracias por escucharme.

¿Qué significa que esas propuestas hasta a mí me producen cierto desprecio? ¿Acaso es algún tipo de alusión personal?

El debate sobre las pensiones me sobrepasa ... bien, no es problema, ya que el Maestro Maroci tal vez se digne mostrar su condescendencia hasta el punto de ilustrar un poco a los iletrados e ignorantes del foro ...

Y no tengo que preguntar nada al tornero o al pintor de buques ... explícitamente manifesté en mi mensaje que la prórroga de la actividad laboral más allá de la edad de jubilación idónea (cualquiera que sea ésta, y yo no la he fijado) habría de ser estrictamente voluntaria.

Vuelvo a decir que no es razonable decir que habría de ser voluntaria, puesto que ya lo es.
Lo que no entiendo es que no os planteéis que esa propuesta está dirigida a personas de alto standing por una sencilla razón: son los únicos que tienen una diferencia grande de ingresos entre trabajar y jubilarse. El común de los mortales no quiere seguir trabajando porque la diferencia no alcanza el SMI.

Las comunidades que tradicionalmente han sido un granero de votos del PSOE no frenarían la caída del partido de Pedro Sánchez a nivel nacional si las elecciones generales se celebraran hoy. Extremadura es el único feudo histórico socialista donde esta formación mantendría sus escaños (no el porcentaje). Pero esta región sólo aporta 10 de los 350 diputados del Congreso.El PSOE de Extremadura podría caer hasta ocho puntos en porcentaje de voto en las elecciones generales (de un 37,2% a un 29%), pero resiste con sus cuatro parlamentarios. El PP, por su parte, cedería un escaño y pasaría de seis a cinco, ganando las elecciones en la región. Ese acta por Badajoz la conseguiría Ciudadanos, con un 16%. Bata no tendría representación en esta comunidad.La encuesta de Sigma Dos para EL MUNDO ha sido elaborada sobre 8.350 entrevistas telefónicas realizadas entre el 1 y el 9 de diciembre.ANDALUCÍA El sondeo demuestra que ni siquiera el PSOE andaluz soportaría el tsunami que podría suponer la irrupción de los nuevos partidos. Si las elecciones generales se celebraran hoy, el partido que dirige Susana Díaz caería ocho puntos en porcentaje de voto (del 36,6% de 2011 a un 28% ahora), empataría con el PP y perdería entre seis y siete diputados, obteniendo 18 ó 19 parlamentarios (ahora tiene 25). Si el PSOE nacional mantuviera la misma proporción de caída que los socialistas andaluces, bajaría de 110 a 79 diputados. Eso sí, el batacazo de los populares andaluces es mucho mayor, bajando de un 45,6% a un 28%, aunque podrían ganar las elecciones en escaños, con entre 19 y 20 diputados por el reparto provincial.Los escaños que ceden los grandes partidos los ganan -como en toda España- Ciudadanos (entre 12 y 13) y Podemos (nueve).CASTILLA-LA MANCHA En la comunidad que preside el socialista Emiliano García-Page, el PP ganaría claramente las elecciones con el 37% de los votos. Eso sí, la formación regional que dirige María Dolores de Cospedal caería de 14 a 10 diputados. El PSOE podría descender de sus siete actas actuales a cinco. De hecho, Ciudadanos sería la segunda fuerza política en Castilla-La Mancha, con un 23% de los votos frente a un 21% de los socialistas, que serían terceros, según el sondeo de Sigma Dos. Ciudadanos tendría cinco escaños y Podemos uno por Ciudad Real, precisamente el hermano del ex ministro José Ignacio Wert.ARAGÓN El PSOE sería también tercera fuerza en Aragón, a pesar de ostentar la Presidencia del Gobierno regional. El PP ganaría con un 27% de los votos (cuatro diputados), Ciudadanos conseguiría el 26% (cuatro) y el PSOE caería a un 20%, con entre tres y cuatro actas. Podemos, por último, tendría un 18% y entre uno y dos escaños.ASTURIAS La alianza del PP y del Foro Asturias para estas elecciones les permitiría ganar las elecciones con el 37% de los votos (cuatro diputados). A mucha distancia le seguiría el PSOE, con el 18% (entre uno y dos diputados), Ciudadanos tendría un 17% (uno) y Podemos un 15% (otro parlamentario).

Madrid y la Comunidad Valenciana, las dos autonomías que hasta hace sólo unos meses eran los símbolos de poder del PP, las joyas de la corona de los gobiernos autonómicos, lastran ahora el voto popular y no consiguen contener a Ciudadanos. Tampoco logra hacerlo el PSOE. El partido de Albert Rivera sustituye a los socialistas como segunda fuerza en Castilla y León,Canarias, Murcia, Cantabria y La Rioja -comunidades tradicionales de centro derecha- y entre Ciudadanos y Podemos aplastan al PSOE en Madrid, donde son relegados a cuarta fuerza. En Baleares el segundo puesto se lo arrebata Pablo Iglesias. Según la encuesta de Sigma Dos para EL MUNDO, el PP puede lograr en Madrid entre 11 y 12 escaños, apenas 3 ó 4 más de los que obtendría Ciudadanos. Un 29% de respaldo, sólo 6 puntos más que la formación naranja, que con el 23% de sufragios serían segundos con entre 8 y 9. El bipartidismo queda seriamente dañado en una de las circunscripciones más relevantes en número de diputados (se reparten 19) y más simbólicas en términos políticos. El PP se mantiene con dificultad pero el PSOE cae arrodillado. Podemos adelanta a los socialistas hasta defenestrarles al cuarto puesto en Madrid. Un 22% de votos (8 diputados) conseguiría Podemos y un 18% (7 escaños), el PSOE. Un verdadero cataclismo político para Pedro Sánchez. La lista de Manuela Carmena ya les superó en las elecciones municipales. En las autonómicas mantuvieron a raya a Podemos y Ciudadanos. Sólo unos meses después, Albert Rivera y Pablo Iglesias adelantan al PSOE en Madrid. En la Comunidad Valenciana, donde están en juego 20 diputados, la situación es similar aunque el orden en el podio de votos no es el mismo. Los populares tendrían un 28% de apoyo y pueden perder la mitad de sus escaños. De los 20 de 2011, a entre 10 y 12 el 20-D, cuatro años después. Como sucede con Madrid, el antiguo granero de votos del PP está esquilmado. El PSOE logra sobrevivir en el segundo puesto pero sin muchas garantías. La encuesta le otorga un 22% de apoyo pero inmediatamente después se sitúan Podemos-Compromís y Ciudadanos con un 20%, respectivamente. En número de diputados las tres fuerzas están empatadas: 7 el PSOE y entre 6 y 7 el resto. En el resto de comunidades tradicionales del PP, el desgaste de la formación de Mariano Rajoy es menor por dos motivos: Los porcentajes de voto que pronostica Sigma Dos para el 20-D son más altos y el avance de Ciudadanos es más limitado. En Castilla y León, donde Juan Vicente Herrera gobierna gracias al sostén del partido naranja, la marca PP baja pero resiste mejor que en otras regiones. Allí el PP se alza con un 37% de los sufragios. Es cierto que hace cuatro años cosecharon el 55,7%. Ahora pierden 5 diputados en favor de Ciudadanos. Pero un 37% en estos momentos es sólo un sueño para otros dirigentes territoriales. Al margen del arraigo que el PP tiene en tierras castellanas, en Castilla y León suelen también apuntar que ellos no se han visto afectados por casos de casos de corrupción, como ha sucedido en Madrid y Valencia.En Castilla y León quien más sufre electoralmente es, de nuevo, el PSOE. Ciudadanos les arrebata el segundo puesto, además, con cierta ventaja. El partido de Rivera logra el 23% de los votos, los socialistas el 18% y Podemos el 15%.Ciudadanos da un salto mayúsculo en Castilla y León. En todas las provincias menos en Zamora adelanta al PSOE como segunda fuerza. De hecho sus resultados son verdaderamente buenos. El PP aguanta por encima del 35% pero Ciudadanos se coloca en porcentajes superiores al 25% en Ávila y Segovia; y del 26% en Palencia y del 27% en Salamanca. De los 8 escaños que obtendrían, 5 proceden del PP y el resto del PSOE, que puede perder entre uno u dos más a favor de Podemos. Los partidos emergentes, sobre todo Ciudadanos, consiguen entrar en una de las comunidades con un comportamiento electoral más uniforme, donde históricamente sólo se ha votado a PP o a PSOE.El PP de Galicia también pierde diputadosOtra de las regiones donde el PP ha tenido sólidos cimientos, Galicia, la formación que dirige Alberto Núñez Feijóo, se ve desestabilizada por circunstancias ajenas al impulso de Albert Rivera. Allí Ciudadanos no logra una gran representación -de los 23 diputados en juego, la encuesta sólo le adjudica 2- y sin embargo el PP puede perder hasta 6 parlamentarios. De 15 que ha tenido esta legislatura, a 9. El motivo es el empuje de las llamadas mareas, donde se ha integrado Podemos. El PSOE resiste allí con sus exiguos 6 diputados, mientras que al PP le comen terreno tanto las mareas como Ciudadanos. Este resultado obliga a una reflexión autóctona, al margen del análisis general. En Canarias los populares también sobreviven. Incluso lo hace el PSOE, aunque de nuevo es desplazado por Ciudadanos como segundo partido más votado. El PP obtendría un 32% de apoyos; Ciudadanos un 21%; PSOE un 18% y Podemos un 16%. Los populares pierden un tercio de sus escaños -de 9 a 6- y los socialistas uno de cuatro. Ciudadanos puede tener entre 3 y 4 y Podemos, 2. En Murcia el porcentaje de voto también supera el 30% pero la merma en escaños es muy notable. De 8 a 4. De los 4 que se volatilizan, 2 van a Ciudadanos y 2 a Podemos. Como en muchas de las autonomías citadas, el segundo partido deja de ser el PSOE y pasa a ser Cuidadanos. Pero no es suficiente escarnio porque los socialistas compiten también por el tercer puesto con Podemos. El PP, que gobierna la comunidad, consigue el 36% de los votos; Ciudadanos, el 23%; PSOE, el 19% y Podemos, el 18%. El hundimiento del PSOE le convierte también en una fuerza casi residual en Baleares, a pesar de que ostenta el gobierno autonómico. El PP, aunque está muy debilitado en las islas, sigue siendo la fuerza más votada con un resultado del 32%. La sorpresa en las islas la da Podemos. Segundo puesto para el partido de Pablo Iglesias y 26% de apoyo, que el pasado martes reunió a 5.000 personas en el Velódromo del Palma Arena. El tercer lugar es para Ciudadanos con un 16% y el cuarto para el PSOE con un 13%. De los ocho diputados que se disputan, los socialistas sólo consiguen uno. Ciudadanos entre 1 y 2; Podemos, entre 2 y 3 y el PP, 3. La RiojaEn La Rioja se repite la misma secuencia. Gana PP, aquí con más solvencia (39%) y Ciudadanos (22%) sustituye al PSOE (21%) como segunda fuerza. En cuarto lugar, Podemos (11%). Y lo mismo en Cantabria: PP (33%), Ciudadanos (23%), PSOE (20%) y Podemos (19%). Aunque lo habitual es que los diputados que suma Ciudadanos sean a costa del PP, la promoción de Albert Rivera en las últimas semanas, la fuerza con que llega al final de la carrera y la remontada de Podemos dejan al PSOE en una situación dramática en las comunidades donde en la última década ha gobernado el centro derecha. El PP, aunque en algunos de sus feudos tradicionales supera ampliamente el 30% de apoyo, sufre un importante retroceso en las plazas clave, donde se reparten más diputados: Valencia, Madrid, Andalucía y Cataluña. Ciudadanos se le acerca peligrosamente en muchas provincias -en Zaragoza incluso le supera-, según el sondeo de Sigma Dos. Los partidos tradicionales, sobre todo el PP, resisten el envite del 20-D pero pasarán a ser, a partir de ahora, la sombra de lo que han representado en España en las tres últimas décadas. Desde el próximo 20 de diciembre el cuatripartidismo asalta la política española.

Relájate y no te piques. No hay nada personal. No tengo motivos.

1.- Traduce "hasta a tí te producen" por "como a tí"

2.- Es cierto, "Te sobrepasa" puede ser una expresión excesiva para un espíritu sensible como el tuyo. Disculpas.

El resto, confuso. Por tanto, sin comentarios

Saludos cordiales y que tngas un buen día

http://i2.wp.com/trendymania.es/wp-content/uploads/2015/12/Sin-t%C3%ADtulo.png?resize=572%2C326

http://www.politicalmarkets.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/11/evolucio%CC%81n-estimacio%CC%81n-13-diciembre-1024x911.png

Sondeo del grupo Joly para generales en Andalucía publicado por el diario Malaga Hoy:

PP 29,19% (22)
PSOE 27,31% (21)
Ciudadanos 20,69% (12)
Podemos 13,01% (5)
IU 4,81% (1)