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Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

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Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
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Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
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#10307

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Por ello aguardo atentamente, pero no quita que se esté devaluando o que hagan una quita si todo explota y ya sabemos que aquí paga el ahorrador y no el endeudado. 
Si empeza a caer una cosa y entra el miedo general entonces deberían ir cayendo una detrás de otra, pero la diferencia esta vez que veo en el inmobiliario es lo que te he dicho, que no es una crisis propia del ladrillo como la anterior y donde los bancos no daba ni los buenos días por que no sabían ni que pasaba... y lo se por que casi pierdo las arras en 2008 por que cuando había que pagar, el del banco ya no se acordaba de mi nombre... y lo mio me costó, eso si, cuando lo pagué viendo la situación general, estaba más ranquilo con mi dinero en ladrillo que en la CC del banco... Yo encantado de que haya una crisi y no e toquen el taco... pero de ahí a que suceda eso, ya veremos. Además busco algo muy concreto y es lo que mas cuesta que baje.

No es más rico quien más tiene, sino quien menos necesita. Y tú, ¿qué necesitas?

#10308

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

La realidad es que comprar tu primera vivienda tiene pongamos un PER de 25 habiendo descontado con gastos, tienes unos tipos de interés de risa para financiarte y no hay sitio donde meter tu dinero para obtener rentabilidad sin riesgo y la bolsa está cara.

Pero mientras hay una inflación del 4% con subidas muy importantes en materias primas y energía lo que encarece la construcción de viviendas nuevas, y todavía sin entrar las inversiones enormes que tienen pensado hacer en infraestructuras y en proyectos los estados, que viendo la crisis enérgetica y los problemas de suministro y elevación de precios actuales podrían provocar de nuevo otra subida importante por demanda mucho más alta que la oferta.

Tu postura caída inminentes y bajada de precios es tu opinión, pero eso es una opinión como podría ser que el BCE o la FED no hará nada agresivo ya que unos de los principales perjudicados serían los propios estados. 

La cuestión es que a día de hoy tendrías una rentabilidad del 3-5%, tendrías oportunidad de financiarte a tipos del 1%, un estado que defiende, de momento, al que no puede pagar y en algunos países ya están cobrando tasas de depósito y esos ciudadanos están moviendo dinero a bancos de países donde todavía no lo hacen y te evitarías la pérdida de poder adquisitivo por la inflación de tu liquidez que ahora mismo es un 4%.

Adivinar el futuro ya es más complicado, hay gente conservadora que puede elegir esto, y luego quien prevea que esta inflación y políticas de los bancos centrales se seguirán mantenimiento con más razón debería invertir su liquidez, por contra si creen como usted que la caida es inminente es interesante estar en liquidez, pero no olvide el riesgo de que la inflación continúe y el BCE no haga nada y usted pierda un 4% de su poder adquisitivo a cada año que pasa y ese también es un riesgo (sobretodo para el que pueda comprar su primera vivienda ya que no corre riesgo de inquilinos morosos, destrozos, periodos sin alquilar... que podría invertir a un 3-5% de rentabilidad a largo plazo).

Un saludo.



#10309

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Ten en cuenta que la crisis de 2008 fue bancaria y no se tocó ni un céntimo de los depositantes, ni siquiera cuando España fue rescatada. 

Las mismas inquietudes que me comentas las estuve hablando cuando estalló el COVID con un amigo que tiene mucho dinero (bastantes millones), y él opinaba lo mismo, que el dinero en el banco está seguro. 

Por supuesto se puede invertir si surge una oportunidad, pero ahora mismo los precios están desbocados, es caro, caro, caro.. como en 2007. Aunque parezca mentira la historia se repite.

En 2008 los que tenían acciones perdieron un pastón. La corrección de la bolsa americana fue una bestialidad, más que el año pasado con el COVID. Y la bajada del precio de la vivienda en EEUU entonces también fue brutal.
#10310

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Esa jugada es tan evidente que la ve todo el mundo. Ése es el problema :-)

Turquía por ejemplo ha emitido deuda pública denominada en dólares. A que a ti no te la han ofrecido? Porque a mí tampoco... y paga un cupón del 6% o más. 

A mí lo que me ofrecen los bancos son sus pisos burbujeados.
#10311

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

¿Como te van a ofrecer a ti los bancos algo al 6 % si ellos hacen préstamos hipotecarios al 1%?... no conozco lo del 6 % que dice, por lo tanto tampoco lo cuestiono, pero se está regalando el dinero y si se paga 6 % en una moneda como el dolar supongo que el riesgo de impago  será bastante alto. 

Pero cuando la banca está dando hipotecas al 1% y con una ley que le obliga a tener que costear todos los gastos de la constitución de la hipoteca buscar rentabilidades de más de 3-4% que dara la compra de primera vivienda, sin asumir riesgos altos es casi imposible y la inflación como digo está al 4% y con principales subidas de materias primas y energéticos que afectan mucho a la construcción de vivienda nueva.

No es buena inversión si lo comparamos con un plazo fijo de un 5% que había no hace muchos años, pero es que entonces una hipoteca costaba a un 6% ahora ya nada renta y poder obtener un 3-4% con un activo que está favorecido por la inflación y a un coste de financiación tan bajo es, para mi, una oportunidad con la situación actual para el que no disponga de primera vivienda y tenga liquidez y estabilidad suficiente para poder hipotecarse sin asumir riesgos.

Añado: Michael Burry que predijo la caída del inmobiliario fue perdiendo mucho antes de que empezara la caída, y entonces estaba todo en contra (tipos altos, renta fija era interesante, relación alquileres/precio de compra más bajo, esfuerzo económico para la compra más alto...), aún en una situación totalmente irracional es imposible predecir con exactitud la caída, imagínese en una situación que invertir en vivienda es hoy por hoy rentable y no solo rentable sino más rentable que muchas otras inversiones.



#10312

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

 ¿Como te van a ofrecer a ti los bancos algo al 6 % si ellos hacen préstamos hipotecarios al 1%? 
No lo ofrecen los bancos. Se lo ha ofrecido el gobierno turco a inversores institucionales. Allí los tipos de interés están altos y la moneda por los suelos, devaluándose cada día. Por eso la emisión fue en dólares.

Los inversores institucionales siempre tienen chollos a medida, aparte de fiscalidad a medida y si algo sale rana las administraciones encargadas de meterlos en cintura hacen la vista gorda.

Ejemplo:

 El fondo buitre al que la Comunidad de Madrid vendió 3.000 pisos sociales urge a Ayuso a que recupere las viviendas


https://www.eldiario.es/madrid/fondo-buitre-comunidad-madrid-vendio-3-000-pisos-sociales-urge-ayuso-recupere-viviendas_1_7978058.html


" La justicia ha confirmado en varias ocasiones la nulidad de la operación que ejecutó en 2013 el Gobierno de Ignacio González (PP), por la que se vendió 2.935 viviendas sociales al fondo buitre, y ha instado a la Comunidad a que recupere las viviendas hasta ahora propiedad de Azora. El juzgado de lo contencioso administrativo número 29 llegó a advertir en febrero al fondo de que debía abstenerse "de cualquier actuación tendente a la enajenación de cualquiera de dichos inmuebles" hasta que la Comunidad no se hiciese cargo de las viviendas. "




A ver qué precio acaba pagando la Comunidad de Madrid por recuperar por orden judicial unos pisos que esos "genios" del PP vendieron a precio de derribo. 




Ayuso se opone a acatar la sentencia que obliga recuperar 3.000 pisos sociales vendidos a fondos buitre


 La Comunidad de Madrid alega que los trámites implican una "enorme complejidad"

https://www.elplural.com/autonomias/ayuso-opone-acatar-sentencia-obliga-recuperar-3000-pisos-sociales-vendidos-fondos-buitre_260400102

La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, se niega a recuperar las 2.935 viviendas sociales vendidas en 2013 al fondo Azora-Goldman Sachs, tal y como le ordenó la Justicia a principios de febrero

Los pisos sociales fueron vendidos al fondo social por un precio muy inferior al mercado y han sido objeto de batalla judicial entre los inquilinos, la Comunidad de Madrid y el fondo en los últimos años.


El último recurso presentado por los letrados de la región, el pasado 15 de febrero, implica la orden del Gobierno de Ayuso de renunciar por completo y voluntariamente a recuperar las viviendas sociales.

El juez dio al Gobierno de la Comunidad de Madrid un plazo de diez días para iniciar el tramite para recuperar los pisos vendidos. Además, el fondo debe devolver todo lo comprado en 2013. El fondo no podrá vender pisos a terceros, como lleva realizando ocho años. De hacerlo, la Justicia podría actuar por la vía penal.

Pese a la sentencia, los letrados de la Comunidad de Madrid han continuado con su estrategia para retrasar la ejecución de ésta recurriendo a argumentos como que recuperar los pisos entraña una "enorme complejidad y volumen" al tratarse de unas 3.000 viviendas de protección oficial, el coste de los "trámites registrales", la "dispersión" de registros o el riesgo de "ocasionar un perjuicio irreparable a miles de afectados", según recoge infoLibre.



La Comunidad "reitera y mantiene que el alcance de la ejecución de la sentencia se limita a la vivienda de Don Rachid Bouikou", pero indica que en el auto "se declara que la sentencia de este Juzgado de fecha 21 de mayo de 2018 alcanza a la anulación de la adjudicación a Azora Gestión del contrato de enajenación de las 32 promociones y con ello de la totalidad de los inmuebles que las integran".

El texto presentado por los servicios jurídicos de Ayuso explican que "mantener la situación de las viviendas afectadas en el estado actual es la solución que garantiza más y de mejor forma los intereses implicados a la espera de la resolución del núcleo de la controversia". Sin embargo, no aclara de qué intereses se trata.

Los letrados indican que "no parece aventurado afirmar que habrá otros muchos ocupantes que deseen que permanezca el status quo creado sin alteraciones de calado en su régimen jurídico". Es por ello que, "de seguidor adelante la reversión de las viviendas", se acometerían "trámites de enorme complejidad y volumen con los que se llegaría a una situación material difícilmente reversible".

Así, "de seguir adelante la reversión de las viviendas" se tendrían que poner en marcha "trámites de enorme complejidad y volumen con los que se llegaría a una situación material difícilmente reversible". El primero de los trámites consistiría en "solicitar 2.935 certificaciones de dominio y cargas de las viviendas enajenadas con sus anejos vinculados (plazas de garaje y trasteros), 235 certificaciones de domino y cargas de las plazas de garaje no vinculadas y 45 certificaciones de dominio y cargas de los locales comerciales". ----> Si esto le parece complicado no sé cómo puede presidir Madrid :-)))
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Ahora resulta que la Comunidad de Madrid disponía de letrados, medios técnicos y materiales para VENDER los pisos a fondos buitre a precio de derribo, pero no cuenta con esos mismos medios y asesoramiento para recuperarlos. 

Da la impresión de que el PP no quiere reconocer sus cagadas.

Eso sí, tened en cuenta que aquí los paganinis de impuestos de este tema nunca sacamos nada. Perdemos cuando los pisos se venden a precio de derribo y perderemos cuando se recuperen, porque también costará un buen dinero organizarlo todo, asumir las responsabilidades correspondientes etc

Y las responsabilidades políticas quién las asume?

#10313

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Zapatero, un gran fisico, descubrio la " desaceleracion acelerada"

Desde entonces, se gana la vida dando conferencias por el mundo.

Saludos.
#10314

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Cupón al 6% pero, ¿a qué precio se han colocado? Ejemplo, la última subasta de Obligaciones en España a 15 años tiene un cupón del 4,2%, pero la rentabilidad ha estado sobre 0,7%
Pásanos el ISIN y lo echamos un vistazo, aunque supongo que tendrá denominación de 100000 dólares.
#10315

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

He visto la información referenciada en una noticia. No te puedo dar más detalles:


High yields tempt wary investors back into Turkish debt


Ankara raised $2.3bn in a bond deal this week but many remain sceptical of Erdogan government

https://www.ft.com/content/6e325c75-93e3-45fe-b08a-da79fd04e501

"Foreign investors have begun tiptoeing back into Turkey’s debt market after severe ructions earlier this year, but many remain deeply sceptical about the outlook for one of the world’s biggest emerging markets.

A $2.25bn Turkish dollar bond sale this week (17 september 2021) attracted vigorous demand from investors across the UK, US and Europe, in the latest sign of how the country is beginning to lure back fund managers with high returns that are elusive in many other markets.

“Some investors are willing to hold their noses despite all the risks,” said Timothy Ash of BlueBay Asset Management. “We’ve had a few months of relative currency stability, the ‘carry’ is high, we are in a low-yielding world.”

Some fund managers have had little choice but to go back. During the months of relative stability, Turkish assets have made a positive contribution to the returns on emerging market assets overall. This means that fund mangers who have invested less in Turkey than its weight in their benchmark indices have underperformed.

Those that have actively shorted Turkey’s currency or bonds — borrowing them to sell them in the hope that the price falls and they can buy them back cheap and pocket the difference — have seen those trades go the wrong way.

“Turkey is a pain trade,” said Ray Jian, portfolio manager at Amundi, Europe’s largest asset manager. “Everyone is underweight or short and paying negative carry and nobody is making any money.”

The allure of high yields has also been too strong for some investors to ignore. A 12-year bond, denominated in US dollars, that sold as part of this week’s debt deal will be issued at a yield of 6.5 per cent, above the roughly 5 per cent yield on offer across the EM government bond market, according to a JPMorgan debt index.

Turkish debt denominated in lira provides even juicier yields, with the benchmark 10-year government bond paying 16 per cent. Some traders participating in the “carry trade”, in which they borrow in the currencies of countries with relatively low yields like dollars or euros and then lend in areas with higher interest rates, have also been drawn in. "
#10316

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Qué piensan de invertir en vivienda con la inflación? Si inflacionamos al 5% y las hipotecas están al 1% hay que endeudarse pero lo que me da miedo es que si suben los tipos las viviendas bajen de precio para subir su rentabilidad por alquiler? Hay algún estudio sobre esto o que dice la teoría
#10317

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Abuelito no te ha respondido al respecto, pero yo te digo que aunque parezca casualidad le estoy echando un ojo a ese houso. Te digo que si baja otro poco me estará poniendo unos ojitos casi irresistibles.

Es como unas BRK en 260. Le falta caer un poco más y...
#10318

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Que raro. No es nada de su estilo. Usted le ubico más con comprar, cambiar las cortinas y revender. Y a menos que aquí se le haya ocurrido sacar dos habitaciones de alguna forma, no veo donde tiene negocio, porque tampoco le veo usted ubicado como arrendador.
Me cuesta ver la rentabilidad en un houso de ese tiepo que se alquilará por 1750 como mucho, imagino.

Investing is where you find few great companies & then sit on your ass - Munger

#10319

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Me parece bastante zulo además ni tiene vistas a la Gran Via. Los fondos propietarios están exprimiendo el edificio con micro apartamentos. Muy claustrofóbico, una ventana pequeña. Pienso que más de 350k es burbujeado.
#10320

Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Anda caro, eh, aclaro. Y sí, soy de esos, pero este, según en qué precio, también puede valer para eso, en función del momento y sin perjuicio de los impuestos, que nos hacen un pijama de madera.

También en función del precio me podría servir para mantener y alquilar, que puede dar bien un cuatro y pico o cinco anual bruto, pero apalancado lo máximo que se pueda y protegido ante inflación, la rentabilidad real puede ser muy, muy maja, más de la aparente.

Pero, vaya, que está en fase de observación, como las BRK y no me decido. Es que a mí, salvo Cobas, me parece todo caro.