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Engañados por la caixa: contrato de permuta financiera de tipos de interes

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Engañados por la caixa: contrato de permuta financiera de tipos de interes
Engañados por la caixa: contrato de permuta financiera de tipos de interes
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Re: Engañados por la caixa: contrato de permuta financiera de tipos de interes

Hola. Creo que a estas alturas el foro de afectados por caixa Sabadell y éste deberían estar en uno solo, para así evitaríamos y no ir de uno a otro constantemente.
A mi me consta, como dije en otro post, que la Caixa ofrecerá alguna alternativa, o sea, otro producto, a finales del mes de mayo. Eso entronca con lo que se está diciendo en el otro foro que ya se empiezan a buscar acuerdos privados con algunos clientes en la sede central de Caixa Sabadell. Se están preparando para dividirnos y evitar acciones legales, tanto conjunta como individuales, Esto lo digo porque cada vez veo más claro, que aunque sea lento, tenemos todas las de ganar. No son productos ilegales pero se pueden demostrar "malas prácticas" en la "colocación" de estos entre nosotros "los clientes".
Necesitamos que se den cuenta que SU GRAN MARCA está contaminada, que tendrán que gastarse mucho dinero en publicidad para limpiarla, pués está "jodiendo" a los que dice tanto querer representar (FUNDACIÖ ... OBRA SOCIAL...etc.), o sea "nosotros"(el pueblo).
Creo que ya se dan cuenta que el boca-oreja, fotos, etc. les puede hacer mucho daós. ¿alguien duda que se leen estos foros? Si tienen un asesor para cada cosa.
Ahora estarán calculando cúantas permutas se han realzado con malas prácticas; si ofrecernos otra permuta alternativa; de si algunas se pueden o no cancelar; quienes se apuntarían a un carro masivo (y a lo mejor éstos si que las contrataron); de si es mejor acuedos privados, etc. O sea, están calculando el coste más barato para satisfacer al menor gente posible pero si al más ruidoso.
Mantengámonos alerta, este mes será clave. Os ruego la mayor rapidez en la información.
Sabemos su máxima, todos hemos vistos o hemos vivido alguna vez "los lunes al sol": "DIVIDE Y VENCERÁS".

#106

Re: Engañados por la caixa: contrato de permuta financiera de tipos de interes

Hola a todos: nosotros también nos consideramos engañador por la caixa.

Cuando empezó a subir el euribor la caixa nos ofreció el producto de protección de subida de interés, nos dijeron que la contratación de este producto no nos costaría nada.Al intentar amortizar un poco (avanzar una pequeña cantidad) nos encontramos con que no podíamos, no se permitía al haber contratado la protecciónd de interés.
Fuimos a hablar con el director de nuestra oficina para cancelar el contrato de protección, ya que los intereses estaban bajando y no se produciría la subida que nos habían informado que se esperaba en aquellos días. Cuál fue nuestra sorpresa cuando nos dijeron que teníamos que pagar 8.000 €!!!! para cancelarlo, y encima nos trataron de tontos...

¿Hay alguna cosa que se pueda hacer para arreglar esta situación?

Gracias a todos.

#107

Re: Engañados por la caixa: contrato de permuta financiera de tipos de interes

Viendo lo visto por estos foros yo no creo que nadie pretendiese engañar a nadie, me temo que más simple que esto, en mi opinión el tema de las cobertura es un tema interesante para grandes empresas y es un mercado regulado, el problema está cuando se quiere vender esto masivamente, se crean productos para el gran público, estandarizados, café solo para todos, y si a alguien le gustaría más un cortadito, pues café y punto. Estoy convencido que cuando montaron estos productos ni se imaginaron lo que podía pasar, porque esto afectará su duda a la MARCA de las entidades financieras ya que en mi opinión lo de rankia y otros foros es solo la punta del iceberg de la infinidad de coberturas, swaps, permutas y similares que circulan por el mercado.
En mi modesta opinión cuando los tipos iniciaron las subidas en 2008, y parecía que cada mes ibas a pagar más, había cierta demanda de conversión a tipos fijos, …. A partir de ahí es todo cosecha propia, no responde a ninguna encuesta, ni a datos contrastados … nada de nada ……. solo es una hipótesis mía sin base contrastada,

A ver …… si una empresa financiera tuviese cierta demanda de clientes que ante el peligro de que los tipos se disparasen podría actuar de dos modos:

1 – Atender a estos clientes de manera pasiva y ofrecerles solo a las peticiones este tipo de coberturas, explicando bien los riesgos y dejándoles muy claro que acaban de convertir en fijo su hipoteca variable durante x años, y que si los tipos bajan no se beneficiaran de las bajadas, porque ellos acaban de contratar un tipo fijo, y si suben ellos no lo notarán porque la subida la compensará la cobertura, si bien para ello sería necesario que no existan topes por arriba, esto de las barreras desactivantes o knock-in (que por lo que parece significa esto, como para que un ciudadano particular lo sepa), porque si existen barreras de estas y además que están a veces en 0,10-0,50 por encima del precio de dinero del momento de la firma de la cobertura de tipos, no estarías asegurando casi nada o más bien poco al que te solicita el tipo fijo.

2 – Pensar o querer pensar que la petición de conversión a tipo fijo de unos cuantos clientes, opinión muy respetable por cierto, es lo que el mercado piensa de manera generalizada, y por tanto hay que actuar de manera proactiva, por ello y con este norte se monta un presupuesto, se presiona a los comerciales y directores de oficinas que tendrán que vender esto si o si, porque además la contratación de esto es de suponer que dejará buenas comisiones a la entidad financiera, y café solo para todo el mundo, cortaditos, carajillos, descafeinados y sacarinas fuera …. café solo y punto. Con el agravante que en muchas ocasiones no se explicó a los “vendedores” de esto las reales características, los riesgos y sus implicaciones económicas, vendiendo el producto con la presión del presupuesto, pensando que los tipos nunca podrían llegar a límites por debajo del 2%.

Hay quien muy libremente piensa que los bancos y cajas tenían información suficiente para saber que esto ocurriría y que su interés en la venta era el ganar mucho dinero con ello, yo sinceramente no lo creo, un “pollo” como el que se está iniciando no interesa a nadie, y a los bancos y cajas menos, perjudica su marca un montón.

Pero como bien se ha indicado por muchos “foreros” esta comercialización puede haber sido presuntamente defectuosa, al incumplir por lo que parece en algunos casos las normativa vigente en esta materia por parte de la entidad vendedora, y sin el presuntamente en los casos, que creo que hay dos ya en España, para los contratos sobre los cuales existe sentencia judicial firme.

Puestos a hacer futurología hay dos factores a tener en cuenta que no se han comentado o en uno de ellos se ha comentado solo de pasada.

1 – Lo de que en algunos casos existe una barrera desactivante como seguridad del vendedor para el caso de que los tipos suban demasiado y poder presuntamente limitar la perdida de la entidad financiera, lo cual podría haberse solucionado con una barrera por abajo en beneficio de cliente deudor, pero me temo que no se ha hecho o si se hecho o es en muy pocos casos, o es que los foreros que presenta sus quejas en rankia no lo han detectado en sus contratos.

2 – Imaginemos que el cliente deseaba la conversión a tipo fijo de su hipoteca o préstamo, se le informa correctamente, que casos los habrá sin lugar a dudas, porque es seguro que en todos los bancos y cajas hay verdaderos profesionales que informaron correctamente a sus clientes y éstos sabían perfectamente que compraban, estoy seguro de ello, me niego a pensar que todos los empleados del sector financiero son una sarta de incompetentes, me niego a creerlo y además no es verdad …. tuviese tan segura la lotería de navidad …. Bien con la misma “imaginación” supongamos que al cliente le parece bien la permuta, vamos que ha conseguido que su hipoteca sea fija, ahora seguramente le joderá el no haber pensado que los tipos podían bajar hasta esto limites, aún con ello este hipotético señor o señora es consciente de lo que tiene, lo acepta aunque le pese la decisión tomada en su momento, y para complicarlo más este hipotético cliente tiene su hipoteca con un suelo de tipo de interés del 3,50%, pues ….. resultaría que él o ella conscientes, repito de lo que acordaron, mal que les pese, y no es otra cosa que convertir su variable a fijo mediante este producto se encuentran compensado económicamente al banco de la diferencia del tipo interés de pongamos el 4,50% como tipo fijo pactado hasta el 1,90% actual, o sea una diferencia del 2,60%, pero resulta que por el efecto del suelo de tipos de interés no está pagando un 1,90 de Euribor mas diferencial, sino que en realidad ya está pagando un 3,50% con diferencial incluido (pongamos que el diferencial es del 0,75, con lo que el pago real equivaldría a un Euribor del 2,75%) , en consecuencia por un lado esta compensado al banco o caja el 2,60% dicho antes con el que presuntamente estaría de acuerdo, y por otro lado resulta que el 1,90% de Euribor que repito esta compensando, no es aplicable en realidad por que el efecto del suelo de interés le supone por otro lado pagar una diferencia adicional entre el 1,90% del Euribor que liquida la cobertura y el 2,75 real de pago por el dichoso suelo, en resumen no está compensando al banco solo con el 2,60%que ya es mucho, sino que además añade a efectos económicos reales un 0,85 más = a 3,45 ….. de locos la verdad.

#108

Re: Engañados por la caixa: contrato de permuta financiera de tipos de interes

¿Como se puede llamar a que a uno le digan que va tener una cuota siempre igual aunque suban los interes y que luego cuando bajen te veas pagando más?
yo creo que eso es ENGAÑAR, lo pretendiesen o no.
y si el de la oficina no estaba bien informado, por lo que entonces el no nos ENGAÑÓ, entonces que rescindan los contratos por mala información de sus trabajodes a sus clientes.

#109

Re: Engañados por la caixa: contrato de permuta financiera de tipos de interes

Contertuliano “Merinogil”, en ningún caso he pretendido quitar la razón a nadie, y menos “quitar el posible cabreo que uno pueda tener”, no era mi intención, a ver si lo que le dijeron a uno es que pagaría una cuota siempre igual es una cosa, y otra muy distinta es que le vendieran un “seguro anti subidas”, que no es lo mismo ni de lejos …. Casos creo que hay para escribir varias novelas …. el problema ha sido, entiendo yo, la mala venta de esto, en muchos casos y presuntamente con informaciones segadas, medias verdades, o tal vez una absoluta falta de previsión de futuro, mi intención fue dejar constancia de que en mi modesta opinión, es que presuntamente las entidades que han comercializado esto, han querido convertir un producto muy especializado y altamente especulativo en un producto de consumo masivo destinado a ciudadanos de a pie, y el producto de simple no tiene absolutamente nada a mi juicio, y más complicado se puede convertir si se consideran las barreras knock-in antes comentadas o las posibles repercusiones adicionales para el caso de suelos de interés.

Luego he pretendido explicar como creo que funcionan (que puedo errar sin duda) , y dejar a la vez mi opinión que los culpables no son, o solo lo son de manera parcial, los empleados de las entidades financieras, si bien todo hay que decirlo, supieren o no lo que estaban comercializando, es de suponer que los perjuicios económicos que no los van a pagar ellos, me temo que los pagarán y de hecho ya los están pagando los clientes, y solo resoluciones favorable al cliente por parte del Banco de España o las sentencias judiciales pueden remediar esto.

Y por último, y disculpa, yo no suelo utilizar, al menos de manera consciente, palabras como engaño, estafa o robo, sin que se demuestre mediante una sentencia judicial, es mi forma de ser, son solo las formas, con independencia de que en el fondo podamos o no estar de acuerdo, lo cual no implica que me parezca bien o mal que otros contertulianos las utilicen, obviamente lo respeto.

#110

Re: Engañados por la caixa: contrato de permuta financiera de tipos de interes

Hola. Quería comentar que buscando en otros foros he visto un afectado que firmó un interés más bajo del que tenía y la cuota es más alta. Cómo puede ser esto?(es que a mi me pasaría lo mismo¡¡¡)
Otra cosa, alguien de Tenerife que esté en esta situación???

#111

Re: Engañados por la caixa: contrato de permuta financiera de tipos de interes

No será porque el derivado este tiene una barrera por arriba, por la cual a partir de cierto interés ya no cubren con los pagos, al estar limitado su máximo ????? - las suelen llamar "barreras desactivantes" o "barreras knock-in", vamos que sin un master de la leche uno no es capaz de saber que caray le han vendido.... no sé si esto que digo es posible que sea el caso .....

#112

Re: Engañados por la caixa: contrato de permuta financiera de tipos de interes

Hola buenos dias ,que son muy negros pa todos .
bueno yo mas de lo mismo ,me ofrecieron este contrato ...pero antes de firmar pregunte que pasaria si vajaran los puntos de interes y el chaval me dijo que nada que se me vajaria tambien la hipoteca ...yo por confiarme firme my sentencia de muerte sin darme cuenta .La cuestion es que no me espicaron nada de nada y cuando fui a mirar la hipoteca que se revisava en abril y fuy en marzo y sorpresa me encontre con la subdirectoracon su puñal metiendomelo en el estomago y el director dandome por el culo con una sonrisa de oreja a oreja ...me puse a mirar lo que podia hacer y me digieron que tenia que pagar unos 13.000euros pa cancelarlo cuya cantidad va subendo diariamente ,luego le pedi un prestamo pa cancelarlo y no tardaron ni 1 dia en hacertarme el credito si pedir ni niminas ni nada...cuando yo pedi hace 1 año 5000 miserables euros y me pidieron el oro y el moro pa obtenerlos ...luego no hacepte pagar esto y me dijo la subdirectora que lo que podia hacer es decirles que no podiapagar el piso y entregar las llaves y que me quedaria limpio de deuda...y luego con la posiilidad de que te lo alquilen pagando unos 700 euros .vaya xd es decir que quieren que pierda el piso y lo alquile con la cuota que deveria tener actualmente con la hipoteca ...yo creo que esto esuna estafa en toda regla porque no me esplicaron nada solo me digieron que esto era una cobertura que no me podria pasar los interesses del 6,51% y que al año se caducava ,haora me encuentro con una hipoteca al 6,51% a interes fijo y a 3 años .le s pides explicaciones y no tienen ni idea de lo que te vendireon ...weno ya no se que hacer no llego ni pa los pañales ni nada pago 1200 euros al mes .necesito consejos de lo que puedo hacer