¿Alguno de vosotros es multimillonario? ¿Cómo lo habeis logrado?

Han llegado los traductores automáticos de voz?.

Me parece mas lógico que dos personas estén de media al mes de gastos sobre los 1000 euros según las condiciones que explicas.

En nuestro caso también miramos para ajustar al máximo lo gastos, pero no nos estamos de nada (eso si, miramos las cosas la mayoria de las veces) y ademas con dos hij@s que por suerte el pasado año acabaron la universidad (me parece que debido a esto hemos reducido bastante los gastos), tal vez los gastos que he puesto sean un poco optimista, tendría que calcularlo pero no pienso hacerlo.

Respecto a todo el mundo,  todas las opiniones y cada puede vivir como quiera, no tengo nada que decir. 

¡Ahh! y ya me gustaría a mí ser multimillonario.

El bitcoin no pretende ser un medio de pago habitual, para eso ya tenemos la moneda fiat. El bitcoin pretende ser la reserva de valor más importante, junto con el oro. Mucha gente atesora riqueza en oro, pero no va por ahí comprando cosas con monedas de media onza de oro. No digas que bitcoin te recuerda los tulipanes, di que no lo entiendes, porque no lo has estudiado. Necesitas dedicarle unas 30 horas para entenderlo, hay algunos libros sobre btc que se leen en 30 horas y te lo explican muy bien. U oir bastantes capítulos de algún podcast especializado en btc de alta calidad. Una vez que lo entiendas, no te digo que vayas a querer invertir ahí necesariamente (aunque muy probablemente sea así), pero desde luego no dirás que no tiene ningún valor intrínseco y que no es más que un esquema Ponzi.
Por cierto que una cosa es que yo crea que btc va a llegar a una cifra entre uno y tres millones de dólares dentro de pocos años, y otra que btc tenga un elevado valor intrínseco como reserva de valor alternativa al oro. Son cosas diferentes, aunque hay una relación entre ambas. Un tulipán puede llegar a valer una fortuna pero, antes o después, y más pronto que tarde, volverá a no valer casi nada; porque realmente no hay nada en un tulipán que justifique un alto precio. El oro lleva siendo la reserva de valor por excelencia desde hace 4000 años en casi todas las civilizaciones, y no es por casualidad, sino por sus cualidades intrínsecas. El bitcoin será una reserva de valor durante mucho tiempo por la misma razón, porque es una absoluta genialidad informática y criptográfica, no será como muchas criptomonedas que no aportaban nada y ya han desaparecido.

Sabios consejos, sí señor. Un porcentaje de ahorro sobre el salario del 50 % me parece lo mínimo para empezar a plantearse mandar a la mierda al jefe muchos años antes de jubilarte. Lo de la deuda es debatible, lógicamente es absurdo endeudarse para comprar un coche, para irse de vacaciones o para comprar regalos de Navidad, pero la deuda permite avanzar más rápido en la creación de riqueza, y no sólo la deuda hipotecaria. Hay que hacerlo con cabeza, claro, sin pasarse ni asumir riesgos exagerados, pero si con 25 años consigues dinero prestado a un interés bajo para invertirlo en renta variable, con 50 lo más probable es que tengas mucho más capital que si sólo hubieras invertido lo ahorrado del salario. También te puede salir mal, (muy improbable a 25 años vista, salvo que entres en un momento pésimo), pero lo más probable es que salga bien. 

De voz a texto si hay, no sé si YouTube lo permite pero Google en videollamadas si te traduce instantáneamente en subtítulos. Además, es sorprendentemente bueno.

Yo ahí también sería más flexible e introduciría la hipoteca sobre la vivienda. Él lo que dice en algún otro post es que entiende la postura pero que su visión va más por adquirir la vivienda una vez se ha conseguido la Independencia Financiera.

Esa frase es de la película Wall Street de 1984. Se la decía gordon gekko a bud fox. 

También hay que escoger el momento adecuado para comprar vivienda. Tengo un hermano que vivió de alquiler muchos años y en 2009 se compró un piso seminuevo al contado con un gran descuento, tras el pinchazo de la burbuja inmobiliaria. Mi mujer compró un piso nuevo, donde vivimos ahora, también con un buen descuento en esa misma época, pidió algo de hipoteca pero si lo hubiéramos comprado entre los dos lo hubiéramos pagado al contado. En los años previos a la crisis de 2008 mucha gente enloqueció, se endeudó a 40 años para comprar una vivienda a un precio absurdamente caro, cuando ya tenía una buena vivienda donde vivir (hasta mi padre jubilado quería comprar casa, es de locos). Sólo porque todo el mundo lo hacía. Hay que evitar esos comportamientos gregarios, siempre irracionales y desacertados, mantenerse paciente a la espera y aprovechar la oportunidad. Hay que tener cuidado con la bolsa, es posible que ahora estemos en una de ésas. Me preocupa, todos los que se están metiendo ahora en la bolsa sin tener ni idea de en qué consiste, cuando quieran todos salir de golpe a la mínima de cambio, el roto que van a hacer en el mercado.

Hola @alfon1974, ¿me puedes recomendar la lectura que más te haya gustado/inspirado de Bitcoins?
Y, si no es mucha indiscrección, ¿que exchange empleas?
Saludos.

El libro clásico es "El patrón bitcoin: la alternativa descentralizada a los bancos centrales", de Saifedean Ammous, este libro es un poco más extenso. Hay un libro pequeño pero que sintetiza muy bien el tema: "La filosofía de bitcoin: la caída del Estado", de Álvaro D. María. 
También puedes escuchar el podcast de Lunaticoin, al menos las primeras decenas de episodios. Estuve oyéndolo un tiempo largo, luego ya me parecía demasiado especializado y ya sabía lo que tenía que saber, así que dejé de oirlo, pero me convenció para entrar en btc hace ya años. 
De exchange utilicé, cuando compré (hace mucho que no he vuelto a comprar), Coinbase, pero enseguida lo pasé a mi cold wallet. Y las claves las tiene otra persona de confianza, así que no puedo sacarlo, para mayor seguridad.

Por cierto, que llevaba unas semanas esperando que se rompiera el techo de 100.000 dólares en el que estaba bitcoin, porque parece que muchos bitcoiners habían decidido, erróneamente, vender con elevados beneficios en esa cifra. Así, los que querían entrar compraban a los que salían y el precio se mantenía en torno a esa cifra. Ahora ya son más los que entran que los que salen, los que han salido se han dado cuenta de que se han equivocado y vuelven a entrar, y está rozando los 107.000. En cuanto se materialice la política pro-bitcoin que Trump hará en el principal mercado financiero del mundo, se va directo a la luna, a poco que una mínima parte de todo el dinero que hay en EE.UU. acabe en bitcoin y nadie quiera vender, porque lo ideal es tenerlo como reserva de valor a largo plazo, como el oro.

Esto te puede interesar  Lydn Alden y el bitcoin | Rankia

Aquí otra hormiguita. Coincido bastante con Alfon1974 en la edad (si es que naciste el '74) y en la cantidad de patrimonio invertido trabajando para nosotros, más o menos un millón y cuarto también, en forma de pasivos tenemos unos 300k más que dado el caso se podrían convertir en activos, pero de momento los disfrutamos para vivir. También fruto del ahorro en pareja y la constancia, en nuestro caso en serio desde 2011 más o menos, creo que es importante romper con la imagen de rico despilfarrador tipo loterías o jugador de fútbol o influencer de moda, o también un visionario/a que le ha salido bien su idea revolucionaria de startup o empresa porqué acertó el momento temporal, económico y el lugar para darle vida (y olvidándonos del monumental sesgo de supervivencia cuando lo analizamos). Creo que hay mucha más gente haciendo los deberes poco a poco que no los más visibles en medios de comunicación. No tenemos tampoco nóminas estratosféricas, aunque tampoco nos quejamos, actualmente entran 2500€/mes de cada uno si prorrateamos las pagas extra (cuando comenzamos debían ser unos 1700/mes cada uno), trabajando más horas de las que deberíamos o nos gustarían, y en mi trabajo además es fácil que lleguen variables, si así lo deseo, ocupándome algún día festivo en cosas relacionadas que me motiven pudiendo mejorar un 20-40% mis ingresos, aunque también es bueno decir que son en un sector muy cíclico, en la crisis del 2007-2011 o en el covid me comí los mocos en los variables, ahora en cambio es un buen momento.

Nuestro camino resumiendo mucho es 0 deuda (nos quitamos la hipoteca de la casa en una década) y una cartera Talmud donde 1/3 es inmobiliario y rentas 1/3 rv o negocios 1/3 liquidez más o menos disponible en forma de depósitos, rf y metales. Esa es la teoría, ahora mismo está muy desequilibrada por la reciente reforma integral de una casa para convertirla en un par de pisos, pero donde intentamos converger es a los tercios, aunque en la parte inmobiliaria cuando toca compra o reforma desequilibra el resto temporalmente. Decir que vivimos fuera de grandes ciudades y en nuestra zona no es difícil encontrar pisos o hasta casas (a reformar) por 40-80K, eso permite escalar mejor la inversión. Bitcoin no lo tocamos, básicamente por aquello de que no inviertas en aquello que no entiendas, simplemente.

Nuestra situación familiar sí que es muy diferente a la mayoría, tenemos tres hijos, dos en la adolescencia y uno en primaria aún, esto hace que el gasto mensual haya aumentado exponencialmente, cuando eran pequeños podíamos ahorrar entre un 50-65% de lo que entraba dependiendo del año (recuerdo que SIN hipoteca, y también apunto que antes de tener hijos, con hipoteca ahorrábamos un 5-10%, y solo éramos 2!!!) , ahora estamos entre un 40-45% de media, aunque es cierto que en la actualidad ahorramos mensualmente más del 100% de lo que ganamos por nómina, es bastante chocante para nosotros mismos, pero es así si sumamos las rentas inmobiliarias netas a nuestro ahorro ahorro mensual por nóminas. Nunca hemos sacado un solo € de las inversiones para vivir o gastar, lo que allí entra allí se queda, igual que sus frutos en forma de plusvalías o rentas, se reinvierte todo y vivimos de lo que generamos exclusivamente con nuestro trabajo. Actualmente vivimos de media con unos 2800/mes (recuerdo sin hipoteca/alquiler), aunque es preciso decir que casi 1000/mes son de extraescolares, gastos tipo ortodoncias etc, o regalos que dado el caso se podrían recortar, pero que en el momento actual nos parecen perfectos.

Comenzamos muy fuertes en ahorro y nos hemos ido relajando con la llegada de los objetivos, este verano por ejemplo hicimos un viaje de más de 3 semanas los 5 por Suramérica de trekking en altura, por esta razón solo ahorraremos el 25% en 2024, el peor año desde que tenemos registros en excel pero que lo hemos disfrutado mucho. Ahora el presupuesto para 2025 proyecta de nuevo un 45% de tasa de ahorro si no hay sorpresas. Cuando los hijos eran pequeños fuimos muchos años de vacaciones de verano en apartamentos de zonas de esquí, nos gusta la montaña y las excursiones, y en estas zonas en verano hay precios indecentes, entre 200/250€ la semana para un apartamento de 6 personas, un regalo que este año que entramos volveremos a disfrutar. Tiramos mucho de segunda mano tipo wallapop o vinted, y más con los hijos que las tallas vuelan y las aficiones son pasajeras, y también somos mucho de compras en frío y comparando concienzudamente todas las opciones. Los gastos fijos mensuales los tenemos muy bajos, yo que sé, luz ni 15€, gas en zona fría 20€, 4 móviles y fibra 40€, agua 25€, recuerdo que es para 5 personas, hay mucho trabajo detrás, inversión en eficiencia y también no pasarse con el consumo, y en el caso de luz y gas además tenemos bono social por familia numerosa, aunque los consumos de por sí ya son muy bajos, de luz por ejemplo no pasamos de unos 150-175kw/mes con una potencia contratada de 3'45Kw. Vivimos en una casa adosada donde no pagamos comunidad, 700 ibi + 200 basuras + 1000 de media de mantenimiento. Desgraciadamente dos coches, uno de 2002 y uno de 2008, hasta que revienten, en nuestra zona el transporte público es escaso. Ropa, se aprovecha todo lo que se puede entre hijos y también de familiares con hijos ya mayores, aunque cuando toca se compra y cada vez son más selectivos con lo que quieren llevar!

No sé, es un resumen a bote pronto, a día de hoy con mi pareja ya podríamos vivir de las inversiones y el flujo que entra vía alquileres, pero estamos pre-universidades, y, en nuestro caso, esto quiere decir que a parte de la carrera tendremos que pagar piso de estudiantes porqué vivimos lejos, esto x3 hace que alarguemos unos 5 años la decisión para tener más margen. Con 55 años queremos dejar los trabajos de lunes a viernes de 9-10h que tenemos si contamos desplazamientos, no sé si pasaremos a un 0 absoluto o haremos cosas puntuales que nos motiven, pero que tenemos infinidad de aficiones y pasiones que sobreviven como pueden nuestro día a día actual y tenemos ganas de potenciar, ya se verá, y si la salud nos respeta, claro. Además suscribiremos un convenio mínimo con la SS para seguir cotizando algo y seguir en el sistema, veo que se comenta que no es posible, no lo he mirado con detalle pero tengo dos ejemplos próximos que si lo han hecho de manera voluntaria antes de que pase medio año de su cese voluntario en el trabajo, al menos así lo tengo entendido. Por cierto, crucial ir en equipo y entenderse con tu media naranja en este tema, en nuestro caso tampoco aparentamos nada, y menos con 3 hijos y un escaparate normal de cara a la sociedad, lo vivimos internamente, y la verdad, para nosotros no tiene precio no depender de la nómina y no deber nada a nadie, a otros esto no les atraerá en absoluto pasar desapercibidos y privarse o controlar sus gastos, aquí hay la gracia, vivir y dejar vivir. Y lo de los más ricos del cementerio... como que no, el futuro de nuestros 3 hijos depende en parte del sistema que tenemos montado y, además, hay un símil muy esclarecedor, disfrutar del camino en condiciones ventajosas y sin estrés económico. Poder hacerlo de manera tranquila y holgada económicamente y que los posibles imprevistos (de salud o accidentes, de trabajo, divorcios, cambio de lugar o vivienda, o simplemente un siniestro total con el coche) sean una pequeña anécdota en el capítulo económico. Eso es como el que fuma que llega a 80 años y todo son elogios y tratar de tontos a los que se cuidan, me parece genial, pero a mi déjame conservar mi capacidad pulmonar toda la vida, déjame disfrutar con el deporte, déjame levantar sin tos toda la vida, déjame notar el gusto de la comida toda la vida, y déjame invertir lo que me ahorro en vicios en mi futuro y el de los que dependen de mí. 

Si es entre dos, realmente tu patrimonio individual sería la mitad (en torno a 625000 euros). Pero bueno, teniendo en cuenta que vuestros sueldos son bastante modestos, y que teneis tres hijos, está fenomenal.