OJO Renta 4 ha comenzado a cobrar custodia por todos (o la mayoría) de los fondos internacionales.

Y a más de lo dicho quiero añadir que tengo el mismo escrito de Bankinter, que como sabeis vienen obligados a enviar desde la entrada en vigor de la normativa europea, y en este NO me cobran a mi la retrocesión; cobran el porcentaje anunciado muy aproximadamente, dependiendo del fondo.

El tema está planteado para que cuando compras una clase "sucia", la diferencia entre su precio y el de la clase limpia es mas o menos lo que se suele llevar la comercializadora en concepto de retrocesión. Y si tienes acceso a la clase limpia pues la retrocesión es mucho menor para aquella, por eso nos lo ponen tan dificil.

Reitero las gracias a todos, un saludo.

Llevas toda la razón

Espero NO haberme confundido en nada más...  He escrito de memoria sin releerme antes los enlaces que yo mismo ponía y eso cuando uno tiene una edad 😳... puede ser un problema (tendré que tenerlo en cuenta en el futuro 😨)

Me tranquiliza, no obstante, que la esencia de lo  que he contado ya lo habías puesto tú en los mensajes previos.... De hecho, en realidad, yo sólo he añadido a lo ya dicho mis propias opiniones y, sobre todo, mucha literatura 🤪

Saludos

¡Vale, Panceta!

Cuando te respondan, si te apetece ya nos cuentas...

Saludos

¿Cómo puedes explicar que las "Comisiones propias del producto" que te indica Renta 4 sea 1,57%, cuando todos tus fondos tienen OGC igual o superior a 1,64%?
Ya te lo digo yo, porque de ahí han restado las retrocesiones, que te indican aparte en "Incentivos".

Por otra parte, no es cierto eso que dices de

Los gastos de transacción y los costes de derivados, entre otros, tampoco se incluyen en el OGC.
Y en concreto, en tus fondos los gastos de transacción del último ejercicio han sido:
DWS Invest Gold: 0,19%
MS US Growth AH: 0,23%
Fidelity China Focus A ACC: 0,53%
Y el de Morgan Stanley cubre divisa, que se hace con derivados, lo que supone otro coste añadido.
Todos estos gastos también hay que sumárselos al fondo, aparte del OGC.

He revisado el informe de gastos en mi perfil de Renta 4 y es tal como dices, la retrocesión la paga Renta 4 a la gestora, sería un escándalo de no ser así (y me temo que ilegal)

No solo ilegal, sino además imposible.
¿De dónde te va a sacar físicamente el dinero R4 si no es de tu cuenta de efectivo, o vendiendo parte de tus participaciones?
Me imagino que en cualquiera de esos dos casos te habrías dado cuenta.

Esos costes de transacción y otros que vienen en el resumen del folleto que la comercializadora pone a nuestra disposición, yo entiendo que van incluidos en los "costes del producto", porque en otro caso de poco serviria al inversor el precio que anuncian como ORG. Es como poner en un escaparate un producto con una etiqueta colgada con el precio y cuando vas a pagar y entregas la tarjeta resulta que te cargan un 50% más.

En el caso de Renta4 cuatro es que resulta muy burdo, por llamarlo de alguna manera, porque dicen:( es un ejemplo, las cifras no son reales)

Costes del producto: 10
Gastos varios:0
Total 10

Incentivos:5

"Los incentivos, que en este caso es una retrocesión que la comercializadora obtiene de la gestora, los paga la gestora para incentivar la venta del producto", mas o menos.

Y al final dicen: 

Total 15

Joder como se puede ser tan descarado, podrian haber intentado camuflarlo de alquna otra manera, por mas que resulte dificil porque estamos hablando de un 0.69% de mas, los que viene a ser mas de un 30% mas caro que lo anunciado.

Tengo entendido que en los demás paises europeos de nuestro entorno las entidades comercializadoras vienen obligadas por ley a dar acceso a los clientes a las clases limpias, pero claro eso les supondría a las entidades españolas renunciar a un pico, y aquí estamos muy mal acostumbrados y así nos va.
RECTIFICO: Acobo de preguntarle a Copilot el tema del acceso a las clases limpias y me ha confirmado lo que yo habia oido y expresado anteriormente, que estan obligados por ley.

En fin, por supuesto que comentaré aquí la resolución del Defensor del cliente, faltaria mas, despues de la lata que os he dao.

Gracias sinceras a todos por vuestra aportación y un saludo.


A continuación 

No puedo estar más de acuerdo.. 
Como ya  señalé en un comentario anterior además  la comprobación es   sencilla y rápida.,  verificar los movimientos de la cuenta de efectivo que es el único sitio de donde podrían detraer los posibles cargos.
Y  todos los posibles cargos deberían además estar   repercutidos con su IVA correspondiente del  21%.
 

Acabo de preguntarle a Copilot y dice que al TER/ORG habría que sumarle los gastos corrientes, que podrian ascender a un 1.54%....., me ha dejao planchao.

Lo que resulta increible es que en mi caso, los gastos corrientes de los que no se habla para nada en el escrito que me envían coincidan exactamente con el porcentaje de retrocesión que se lleva Renta4 y que dice que lo descuenta de la comisión de la Gestora( no sé de que manera.....)

Y por otro lado en el escrito de Banquinter, en cuya entidad tuve el pasado año el mencionado fondo de Morgan Stanley, en las versiones cubierta y sin cubrir la divisa, son impecables y cuadran las cuentas, desglosan los costes los suman y cuadra. De la retrocesión casi ni hablan, ya que la perciben directamente de la Gestora. En fin-

Un saludo.

El dinero no lo detraen de tu cuenta, lo deducen del capital invertido, y cuando reembolsas o traspasas ya se han quedado ellos con su parte. La unica excepcion que se me ocurre seria la comisión de deposito o custodia...., que esa sí sería devengada directamente por la comercializadora.

Un saludo.

El porcentaje de retrocesión es la cantidad que la gestora paga a Renta4 por comercialización, está incluido en el TER ya que es un desglose de la comisión de gestión por comercialización, es la praxis habitual en todos los comercializadores. Otra cosa es que tenga una comisión de custodia explícita, que sí ocurre en Renta4 con algún fondo, y que te lo avisan previamente a la hora de suscribir, y aparece especificado en los datos operativos.

Renta 4 se esta volvienda cara para.fondos, yo sali ya de ellos

Ya me ha contestado la Defensora del cliente de Renta4. 

No aporta nada nuevo (es la voz de su amo), se limita a repetir lo que la entidad dice en el informe de comisiones, sin aclarar de donde sale ese 0.69% que le suman a las comisiones propias del producto y se quedan tan anchos.

Ya he reembolsado que único fondo que me quedaba con ellos y me he llevado la pasta a Bankinter.

Mi gestor el hombre no sabe que decir, balbucea algunas justificaciones inconsistentes pero al final da a entender que "quien paga manda".

Ahora voy formular una denuncia al Banco de españa. Ya comentaré el resultado.

Gracias a todos y un saludo.

Yo hace 4 años en pleno covid sali de este banco 

El 30 de mayo formulé la denuncia al Banco de España; la trasladaron a la CNMV y la admitieron a trámite, dandole traslado a Renta4 para que haga alegaciones.

Expectante estoy a ver la milonga que cuenta la entidad en esta ocasión, solo con eso compensa las molestias que me he tomado, independientemente del resultado, que por otro lado ya me avisa la CNMV que puede tardar tres meses o mas.

En todo caso todo lo ocurrido me está resultando muy esclarecedor de como funcionan las comercializadoras y me ayudará en el futuro a tomas decisiones.

Un saludo a todos.