Staging ::: VER CORREOS
Acceder

El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

39,4K respuestas
El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
148 suscriptores
El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
Página
682 / 2.688
#10216

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Como van a prohibir esto??? 

#10217

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Es por nuestro bien.
#10218

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Hoy leía por algún lado que el gobierno ha pasado de 9 a 19 millones las subvenciones a los sindicatos. Trabajar en españa es de tontos.

Investing is where you find few great companies & then sit on your ass - Munger

#10219

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

así es. Rajoy se las bajó y cuando llegan sus amigos, vuelven a recuperarlas con creces.
Los sindicatos son entidades especialistas en trincar todo tipo de dinero público: para cursos de formación (donde también les pillaron en varios escándalos de cursos que no se impartían, como a los Partidos y las organizaciones empresariales), programas de igualdad, e incluso programas anti-droga.
Justamente hace un año aprobaron una modificación del complemento de maternidad en las pensiones para adaptarlo a una sentencia europea por discriminación, y  vergonzosamente aprovecharon para bajárselo a las mujeres con varios hijos , y los sindicatos no dijeron ni pío. Un par de semanas después salió en el BOE una tanda de subvenciones para ellos.
Tengo una persona cercana afectada por este tema que encima es seguidora de Koletas y cia y ya le dije que es gil....as.
#10220

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Seguro que hay muchos inversores que se hacen las mismas preguntas. Te presto mi pizarra de gestión pasiva (como yo pienso al respecto) para ver si algo de ello te es útil. 

Las fases vitales que atraviesa un inversor son, en términos generales, tres:

1. Fase de acumulación de capital (desde que comienzas a trabajar y a ahorrar/invertir) hasta que tienes una importante suma de patrimonio acumulado (digamos que hasta los 35-40 años). En esta fase, la acumulación de capital proviene "esencialmente" del esfuerzo de trabajo y en menor medida del capital invertido porque las aportaciones mensuales suelen ser de importes pequeños.
En este fase vital, se pueden asumir riesgos mayores, invirtiendo un importante porcentaje en renta variable, siempre que el perfil de riesgo te lo permita, para no desinvertir cuando cunde el pánico en las bolsas. Hay que tener un Plan de Inversión que incluya tu filosofía de inversión, tu asset allocation, tu elección de los vehículos de inversión a utilizar, y disponer de tesón para mantenerte disciplinado (poder mantener el rumbo a lo larga del horizonte de la inversión). Aquí lo más índicado sería una cartera volcada más hacia la renta variable, porque en caso de un Crash de bolsa, aún quedan muchos años por delante para que pueda recuperarse, y porque la renta variable posiblemente sea la clase de activo que mayores retornos otorgue a nuestra cartera de inversión.

2. Fase de preservación del capital ahorrado. La segunda fase vital, es aquella en la que ya dispones de un capital que se deseas "preservar", porque ya has utilizado muchos años de trabajo que no regresarán en caso de que puedas perderlo todo o parte del mismo. Así pues, en ésta fase, la cartera debería ser más conservadora (proteger lo acumulado).

3. Fase de jubilación. Cuando alcanzamos la jubilación, deseamos/precisamos ir retirando dinero de la cartera de inversión. Lo peor que nos puede ocurrir en ésta fase es estar excesivamente expuestos a renta variable, que ocurra un gran Crash de bolsa, y que tengamos que retirar dinero mientras cae la bolsa con fuerza para cubrir nuestros gastos corrientes. Hay que controlar el dawnside risk, y realizar un ajuste de cartera que 
A) nos proporcione retirar cantidades de dinero sin tener que retirar dinero de la renta variable cuando existan caídas fuertes.
B) que nos proporcione una protección frente a la inflación (ya que ya no disponemos de nuestra fuerza de trabajo para exigir mayores salarios).

Por lo tanto, a mi juicio, la gran mayoría de personas debieran hacer al menos tres ajustes de cartera de inversión en base a la fase vital. Siempre ajustadas a lo que denomino RentabilidadRiesgo, palabra que debiera escribirse junta para no olvidar que las carteras se confeccionan en base al término compuesto descrito.

Saludos,
Valentin


"Be great at what you do"...Talmud www.rankia.com/6128763 http://bit.ly/2wDbccQ

#10221

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Amigo Bacalo,
Tenga a bien compartir sus inversiones que fíjese que dura es mi vida inversora.
- Llevo a Palmarés
- Por si fuera poco, llevo Alitruñas
- Para redondear la faena llevo PSTH que Ackman no cierra un trato ni a la de tres
Por suerte Buffett y los de los patos gordos me arreglan el cipote Pamaresialibabiano.
Patos gordos en modo ordeñe en 3, 2, 1.

Investing is where you find few great companies & then sit on your ass - Munger

#10222

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

 
Ninguna pregunta es tontería. Trato de ofrecer mi punto de vista: 

 ¿Hay diferencia de un inversor a otro? Sí, sin ninguna duda. Cada persona invierte para alcanzar unos determinados objetivos (para complementar su jubilación, para adquirir un inmueble, para comprar un coche, para dejar en herencia…). Además, cada persona tiene una tolerancia al riesgo diferente, no todo el mundo es capaz de ver su cartera un -50% en un momento determinado, no todo el mundo puede permitirse una caída así si su inversión es a un plazo reducido. 

La edad no es lo determinante. Como digo, lo importante es definir los objetivos -realistas- que se pretendan. Puedes tener 20 años y la necesidad de confeccionar una cartera a 3-5 años vista (el riesgo debería ser muy comedido) o tener 70 y tener un perfil agresivo porque el objetivo es dejarlo en herencia a sus nietos. Cada persona es un mundo con sus propias circunstancias. 

Cuando se invierte se hace para obtener un determinado rendimiento. Puede ser aspiracional con un riesgo elevado para tratar de maximizar el retorno, o comedido, para sortear el deterioro causado por la inflación. 

Por tanto, no, no hay un objetivo mayoritario para todo el mundo y, desde luego, no debería haber una cartera estándar. Por eso, la moda que está en boga ahora de las carteras perfiladas me parece un mal enfoque para invertir desde el punto de vista del usuario, claro. 

La indexación simplifica la operativa, pero no es la panacea. Tiene sus pros y sus contras, como lo tiene la gestión activa. 

Para alguien con amplios conocimientos financieros y que no se encuentre en una fase de acumulación con una excesiva operativa, probablemente la mejor alternativa fuese una gestión activa con instrumentos indexados. El problema, que los ETF’s en nuestro querido país no gozan de un buen tratamiento. 

Yo llevo varias carteras para perfiles diferentes. En la mía personal asumo riesgo razonable estando expuesto a RV íntegramente; no me importa ver caídas de calado en mis inversiones (ya he vivido varias) y sigo el plan establecido. Esto no quita que trate de identificar activos con los que gestionar mejor el riesgo, por eso incluyo un componente más táctico o flexible, y ajusto ponderaciones en base a mi propio criterio. 

Mi mujer teme ver que sus ahorros están en pérdidas. Gracias a que no hace ningún seguimiento no ha visto que su cartera también ha corregido en alguna ocasión, pero tiene un diseño con un mejor control de riesgo, con algún elemento que amortigüe las caídas, y que reduzca la volatilidad. El plazo de inversión se podría decir que es el mismo, pero no así la tolerancia al riesgo. Por eso su distribución es diferente (y eso que algún toque picante tiene), pero si analizamos la evolución de las carteras es clara. Sus caídas son mucho menos pronunciadas que las mías. El gráfico muestra una volatilidad más controlada. Claro está, cuando el viento va a favor, su cartera captura menor upside que la mía. 

Una forma de ver el riesgo es el VaR, hice alguna entrada anterior comentando acerca de ello, sobre la máxima pérdida probable con un nivel de confianza e intervalo de tiempo determinados.

Yo estoy dispuesto a asumir un riesgo mayor, soy prudente en un grado razonable, pero quiero potencial de revalorización, que mi capital trabaje duro para ese largo plazo que me he fijado. 

He comentado en varias ocasiones que mi primer hito se alcanzará a los 50 años, dentro de 15 aproximadamente. Este primer tramo es más largo que el resto (llevo unos cuantos años a la espalda) y asumo un riesgo mayor. 

En la de mi mujer no estoy expuesto al 100% a RV por su aversión al riesgo, pero tampoco llevo fondos de mínimo riesgo, sino algún amortiguador de las caídas, con cierta exposición a bolsa. 

Cuando se alcance ese primer escalón, se re-evaluará el riesgo y se irá acomodando poco a poco, enfilando un nuevo escenario. Conforme se vaya aproximando la edad de jubilación se alcanzará un nuevo hito donde el riesgo será radicalmente diferente, y se procederá a dar prioridad absoluta a la preservación de capital. 

@valentin lo ha comentado muy bien, son distintas fases en la vida inversora en donde deberemos acomodarlas a las necesidades de cada uno. 

Otro inversor quizás no requiera preservar capital, sino tratar de obtener la mayor revalorización posible para que sus herederos continúen engordando la bola de nieve. 

La cartera de mi hijo, y la análoga que se creará a la pequeña, están diseñadas para asumir mayor riesgo aún. Aquí la volatilidad no es un problema, busco temas estructurales con perspectivas de crecimiento futuro. Predomina la tecnología, la salud y lo concerniente al cambio climático como pilares de la estructura. La idea es que una vez alcanzada la mayoría de edad continúen el proceso que les he iniciado. El interés compuesto lo agradecerá. 

Como es natural, esta cartera presenta mayor volatilidad, y lo que va de 2022 está corrigiendo con mayor intensidad. También en los años previos, la rentabilidad fue superior. A largo plazo, probablemente tenga un mejor desempeño que las otras dos. 

En definitiva, creo que no debería haber dos carteras iguales, como no hay dos inversores iguales. Y desde luego, una cartera estándar está lejos de ser lo que se precisa para cada caso. 
#10223

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Así, sin ningún motivo aparente, se me ha ocurrido mirar cómo va Zoom, la de las video-conferencias, que durante la pandemia nos parecía increíble que hubiéramos podido vivir sin ella. 

Bueno, pues -76% desde máximos en año y medio. Telita.


#10224

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Los patos gordos subiendo gracias al hijo de Putin (de Putin padre, me refiero):


Si enfadan al ruso y se pone a lanzar pepinos que avise y yo le doy algún que otro destino.

Investing is where you find few great companies & then sit on your ass - Munger

#10225

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Wow. El amigo @alcasa no lo tiene actualizado pero patos gordos flying to the moon. Thanks OTAN!

Investing is where you find few great companies & then sit on your ass - Munger

#10226

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Anda por 162. ¿Qué quieres decir con el pantallazo? 

Te lo pregunto porque a mí el excel de Alcasa nunca me ha funcionado.
#10227

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

El pantallazo es el excel de Alcasa:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1SFLStgTdCqZRCNczkLXM2BGOxxN8G4SiIrCO1t1O-Ws/edit#gid=1155964180
Tiene el VL mal pero yo lo uso como orientación de % de subida - bajada diario.

Investing is where you find few great companies & then sit on your ass - Munger

#10228

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Gracias por la respuesta, a ti y a Valentín.
Sin duda es un mundo en el que se debe estar si se entiende, como es tu caso. Sino pues a indexarse!! je je. Valentín lo tiene claro ya! ;-) Esperemos que sean más pros que contras.
#10229

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Eso es..,contaminan mucho, hacen mucho ruido, se rien de los pobres, son ricos malisimos y malvados... 

los acabran prohibiendo en casi cualquier ciudad con alcandes socialistas de medio planeta. 
#10230

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Por suerte de momento podemos comernos un buen chuletón. De momento.