Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Aparte considerar que las carteras del seilern y fundsmith siguen vivas. Aquí confiamos en los gestores, y han demostrado una valía continuada de muchos años, por lo que pienso que sabrán darle giro necesario llegado el momento.
Es contradictorio, pero la mayoría estamos deseando correcciones para entrar :). Por eso quizás la estrategia ganadora es estar invertido y haberlo hecho durante las caídas de una manera gradual y establecida. Y a partir de aquí, olvidarse. No estar tan pendiente.
Bajo mi punto de vista, es lo mejor y más sano.
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Llevo ya mismo un mes con la cartera moderada a 10 fondos en donde está incluido el Seilern, y lo cierto, que en lo que he ganado es en tranquilidad. Lo habré mirado tres veces. En positivo que está.
A ver si en los próximos meses a tenor de noticias covid, tappering, subida de tipos etc etc me permite ir traspasando paulatinamente. Observo que la cartera cuenta con posición de liquidez también importante, por lo que es absurdo tenerla una mismo. Aunque obviamente seguiré aportando paulatinamente en estos momentos.
Por poner un ejemplo, las baba, Rig, ...con una volatilidad tremenda y muy en negativo este mes.
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
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Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Son dos gallos en el mismo corral y me atrevería a decir que los "consumidores Apple" son como los "inversores Bitcoin", una secta!
Un poco más de gas para la burbuja que se acerca inexorable a su explosión.
Alguno pasará de millonario a pobre sin tiempo ni a parpadear...
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
¿Lo puedes explicar de nuevo de otra manera? Muchas gracias.
Elegido un fondo (o varios), destino un % pequeño y lo paso al/a los nuevo(s) fondo(s). Esto es binario: puede subir o en el momento que entras caer.
Si sube, estudias la caída que puede tener el fondo (no el máximo, uno más o menos lógico) y estableces un colchón de subida: así que ha subido el % pensado, nueva entrada con más o menos el mismo % inicial y…; en una secuencia continua hasta que se establezca el peso que determine la estrategia de tu cartera.
Pero y...
Si baja ( no una bajada de “volatilidad de subida y bajada”), pongamos con caída del 10 % (o del 15 como mucho, para los fondos Fustmich y similares llega), aumentas el % de inversión en el doble del inicial, y te sientas a esperar (has comprado un BUEN activo en rebajas, no tengas miedo no se va a ir a cero, va a volver a máximos otra vez), una caída de más del 15 % tiene una probabilidad muy pequeña de que dure más de tres meses.
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Te he dejado un mensaje. Saludos.
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Lo de caro o barato, es lo que comento siempre. Si Fundsmith estaba caro, Seilern nos mostraba que su PER promedio estaba en ~40 veces beneficios... y lleva una rentabilidad YTD del 37,21% (+6,32% sobre el Vanguard Global Stock, en un momento dulce para la indexación), el último mes un 8,34%, y un anualizado a 10 años de casi un 20%. Bendito precio. Ya puede venir ese gran crash bursátil, que muy profundo tiene que ser para compensar el haberse salido de él (quienes hayan salido).
Más allá de esto, pasemos a hablar de las tres fuentes de rendimiento de una acción que son:
- Expansión / contracción del múltiplo.
- Variación de los fundamentales (crecimiento EPS, etc.).
- Dividendos.
Determinar todas estas variables a futuro es complejo, dado que los dividendos en según que casos pueden no ser sostenibles o no tener mucho sentido desde el punto de vista de asignación de capital. Por otra parte, el crecimiento de las ganancias puede ser que impulse la recompra de acciones de forma que no se genere valor para la compañía (ROIC<WACC). Es decir, es importante monitorizar el crecimiento de una acción y bastante difícil de predecir, por ejemplo, con una mera hoja de Descuentos de Flujo de Caja, donde hacemos unas suposiciones que pueden no cumplirse.
¿Cuáles serán las ganancias? ¿Cómo se logrará el crecimiento de las ganancias? ¿El rendimiento se derivará de los dividendos? ¿Qué múltiplo estarán dispuestos a pagar los inversores en el futuro en función de las perspectivas de la empresa, las tasas de interés o el estado de ánimo del Sr. Market?
Cuando se trata de múltiplos de ganancias, es extremadamente difícil de predecir y no paro de ver videos de grandes inversores Españoles, entre otros, aplicando múltiplos bastante elevados a empresas de mucha calidad, eso si. Pero realmente no creo que muchas veces se piense en las implicaciones de esto.
Entre otros factores, como las tasas de interés,el propio ciclo económico afecta a los múltiplos. En una recesión, todos están convencidos de que el mundo se está acabando y venderán las acciones a precio de derribo. Sin embargo, en tiempos como el actual, los inversores están convencidos de que pagar múltiplos altísimos está totalmente justificado en base al crecimiento esperado.
Pongamos el ejemplo de siempre:
En 2016, el mercado pensó que Apple valía un EV/FCF menor a 10 veces. Sin embargo, hoy se piensa que vale 36. Es prácticamente la misma empresa que era en 2016, pero el mercado la percibe de manera diferente.¿No les parece sorprendente en cierta medida?image1576×465 35.7 KB image1581×385 5.84 KB
Entonces, no solo hay que pensar en la tasa de crecimiento de la empresa, sino que también hay que pensar en cuál será el múltiplo en el futuro. ¿Se contraerá? ¿Se expandirá?
Creo que tiene sentido ser conservador. Después de todo, cada empresa tiene un ciclo de vida. A medida que Apple madura en su ciclo de vida, debería ser más barata, ya que pasará a ser una acción de mucho crecimiento a una más estable, como estamos viendo.
Por lo tanto, si alguien está pagando múltiplos altísimos, probablemente no sea descabellado asumir que se produzca una futura contracción de múltiplos a medida que la empresa madure.
Con todo lo expuesto, ojo con las tesis de inversión porque tasas de interés, inflación, recesiones / prosperidad: son prácticamente imposibles de predecir.
Vamos a ver algunos ejemplos ilustrativos, imaginando que mañana tenemos una recesión y nuestros flamantes múltiplos se contraen:
¿Qué sucede si una empresa que crece anualmente al 20% se compra a un PER de 50? ¿Qué sucede si los múltiplos se contraen a PER de 20?
Este es el resultado:image826×472 124 KB
Incluso con la contracción de múltiplos, hemos tenido una rentabilidad maja. En este ejemplo hemos convertido $ 10,000 en $ 24,766.95. No está mal, pero estamos lejos de la verdadera tasa compuesta anual del 20%, donde habríamos convertido $ 10,000 en $ 61,917. Es decir, la contracción del múltiplo nos ha salido cara aunque la empresa ha crecido al 20 % anual. Y ojo, mantener una tasa de crecimiento del 20 % anual durante 10 años no es nada fácil!.
Entonces, no es descabellado asumir que gran parte de las empresas de alto crecimiento por las que pagamos caros múltiplos se ralentizarán:
Por tanto, qué le sucede a nuestro hipotética empresa con crecimientos del 20% si éste se ralentiza al10%? En este caso la contracción del múltiplo de 50 a 20 veces no solo sería más realista, sino que estaría justificada. Después de todo, si la empresa se está desacelerando, los inversores no estarán dispuestos a pagar un precio tan alto.image807×476 119 KB
Como vemos no hemos generado rentabilidad alguna en10 años con una tasa de crecimiento del 10% (muy respetable) que debería haber convertido $ 10,000 en $ 25,937 después de 10 años. En cambio, en este ejemplo, únicamente por la contracción del múltiplo hemos obtenido una cifra final de $ 10,374.97.
De este modo, la única forma de obtener rendimientos altos en este caso es que los múltiplos se mantengan altos. Desafortunadamente, esa no es una expectativa realista. Los múltiplos fluctúan por todo tipo de razones y nosotros como inversores tenemos que adoptar un punto de vista conservador, porque un múltiplo puede contraerse tan rápido como ha subido.
No quiero terminar sin que repasemos que pasaría si invertimos en una empresa aburrida que crece al 5 % (poco más que el PIB nominal) y que cotiza a 10 veces:
Seguro que en twitter recibiríamos muchas burlas ¿qué haces invirtiendo en esa castaña de empresa?
Bueno, digamos que se compra a un PER de 10 y éste sube a 15 durante los próximos 10 años. ¿Qué pasa entonces?image852×473 119 KB
Fijense como invirtiendo en esta empresa tan aburrida y sin casi crecimiento hemos conseguido mejores resultados que invirtiendo en empresas que creen al doble solo por la contracción/expansión del múltiplo.
Ahora repitan conmigo, el value investing está muerto.
Espero que les haya gustado el texto amigos, intentaré seguir el texto más adelante si les ha sido de agrado.
Además, les lanzo una pregunta:
Para los inversores que pagan 17 veces ventas (la valoración actual de Tesla), será prácticamente imposible para un inversor generar rendimientos positivos a largo plazo si el múltiplo de la acción se contrae. ¿Cómo de rápido puede crecer Tesla? ¿Qué precio / múltiplo de ventas le darán los inversores a Tesla en el futuro?
Supongo que los moderadores no tengan problema ninguno en que traiga aquí este mensaje, y que nobleza obliga a citar el autor y la fuente, aunque naturalmente no pegue el enlace.
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
El ahorro estará por máximos, las ganas de gastarlo ni te digo...
Lo peor es que no tiene pinta de que éste círculo vicioso vaya a parar en breve. Desde Europa ya han dicho a los gobiernos ni se les ocurra subir los salarios al ritmo de la inflación. No tienen ni idea de cómo parar ésto sin que salpique la mierda.
Yo me he perdido gran parte de la subida, lo que tengo claro es que no me va a explotar la burbuja en la cara. Es más, como pegue otro arreón me pondré corto y lo escribiré aquí.
De momento el gobierno de EEUU va a publicar "un reglamento" sobre el Bitcoin, no sé si será un espaldarazo o un muro, lo veremos pronto. Creo que se comprometieron a publicar algo antes de final de año.
Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...
ps.nicho...bonita polisemia...
Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen