El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

Mientras los accionistas vean rentabilidad en una empresa esta no quiebra... puede hacer tantas AK como quiera que seguiran acudiendo si ven que habra rentabilidad en la inversion, en BMW saben que en 4-5 años buenos en el futuro pueden recuperar lo que pagas ahora

Si tesla es solvente y genera beneficios no tendra ningun problema (como empresa), puede bajar la cotizacion cuanto quiera, pero si un dia vienen mal dadas y Tesla tiene que hacer una AK ... ¿a cuanto tendria que bajar la cotizacion para que los inversores acudan? ¿los inversores saben que si vuelven a sus años buenos necesitará 100años para generar beneficios para pagar lo que invierten? lo demas son todo expectativas a 20 años.

Tesla ¿que está descontando ahora que va a vender el 70% de los coches que se venden al año en los proximos 20 años? 

Tesla ademas es un producto de precio elevado pero que no se llega a considerar lujo y que en tiempos de crisis la clase media es de las que mas ver perder su poder adquisitivo y no se sabe como se va a comportar.

Para mi tengo dudas con el tema electrico, primero por infraestructuras de muchas zonas rurales de los paises desarrollados que no tendran capacidad para prescindir de combustibles fosiles y tener calefaccion y coches electricos todos (la capadidad de la red para soportar las puntas debería subir varias veces la actual) y del subdesarrollado ni hablemos, de las materias primas de las baterias ni hablemos... Si el modelo que se implanta es el electrico las politicas tienen que ir en dos direcciones, una para incentivar lo eléctrico, y la segunda incentivar que un% amplio de la población pase a ser clase pobre y no se pueda permitir tener vehículo ni calefacción; es la unica forma que lo veo viable.

Que toda inversion o especulación puede salir bien, pero que esta tiene un riesgo grande eso es objetivo e indiscutible.

Si me parece perfecto y si se cumple ganaran mucho dinero, pero es que tu el que se cumple lo das por hecho, y no valoras el riesgo, y si no lo logran o y si no logran reducir los costes, o ¿y si sufren un accidente y tienen que pagar sanciones y despues les cancelan todos los vuelos? habrá perdido todo lo que haya invertido en ella.

¿Tu comprarias una fruteria que da perdidas pero que te ha dicho el empleado que va a invertir en anuncios en la radio y que aumentará los ingresos y generará beneficios en 5 años, pero que le tienes que dar ese dinero? Esto es lo mismo. lo unico que en vez del frutero tienes a Musk ahí que ha metido su dinero tambien, pero que si el ve que eso no va, este hombre saldrá antes que usted, delo por hecho.

En las .com hubo alguna empresa que "lo mismo llegaba a tener beneficios algun dia" y la gente pagaba mucho por ella.

DE forma general el EV/EBIT y ROIC
Pero también me gusta ver el GP y el FCF de forma absoluta y relativa

gestiono dos fondos familiares a través de interactive brokers. Apenas en enero comencé a gestionar el segundo. Ha sido pesado porque ya traían varias posiciones que hemos tenido que corregir

Pero en general no nos ha ido mal este año, apenas cayendo 5.11% a hoy  y hemos ido acumulando poco a poco en las caídas.

No cobro comisión anual, solo de éxito y solo cuando supero al índice en terreno positivo y con un nuevo máximo. Así que tal vez este año no cobre jejeje

¿Usas sólo acciones, sólo ETF's o una mezcla de ambos?

@fernan2 no sé que pasa que va regular el foro. Cuando le das a ver mensaje de alguién que te cita, no pirula, cuando le das en notificaciones tampoco lo localiza correctamente. Sólo para que tengais constancia.

Te piden algun tipo de cualificacion oficial para ser gestor ? 

No, te confundes en eso, un PER 5 en una automovilistica no es un retorno de la inversion en 5 años, es un error de contabilidad operativa, (contabilidad por manejo de cuentas y operativa por no entender como funciona una automovilistica). 

El retorno de la inversion de verdad, se hace con el FCF no con el PER, 

(x ejemplo, un per 5 en una real estate, esa si)

Los inversiones acudieron a una AK de tesla a 500 dolares con descuento a 300 dolares si mal no recuerdo, eso son un market cap de 350.000 millones de dolares. 

en el entorno actual de credito, quizas lo consiga colar sin problemas a 200.000 millones (-66% de cotizacion a cierre actual). 

De todas formas Tesla tiene los menores gastos operativas de la industria, y tiene una caja neta de mas de 10.000 millones de dolares (similar a la de BMW). 

Tesla esta descontado ni se sabe, pero estan ahora puestos a fabricar robots industriales y energias renovables , una especie de Iberdrola/storage inteligente a nivel mundial. 

A dia de hoy un electrico ya es superior a Hidrogeno, gasolina hidridos y demas.

Cualquier apuesta en el sector del automovil que no sea Electrica, es un error total, es tirar el dinero.

Ya lo veras, las ventas son imparables, en china casi son el 14% de las ventas, en Europa cerca del 20%.

A mi eso me da igual , solo digo que un señor tomado como loco esta desmantelando una industria de un siglo europea en apenas 5 años. 

Bueno....rnklo...elon tendrá de mucho...pero no de loco ... no es ningún advenedizo...como tantos de éxito...el lleva su bagaje ...diamantes de sangre incluido en sus heredades ... él era dueńo del litio ..es una ventaja competitiva de entrada .. loco no ...las primeras carreras de coches fueron de eléctricos ...si se abandonó aquello habría que preguntarse los porqueres....hoy cualquier vehículo lleva un sistema GPS...puede saberse cuántos kms hace y que vías usa ...exacto rnkl0....está fichado y pueden obligarle a pagar impuestos ...antes no era posible...esta es una de las simples cuestiones por las que Elon ....que tonto no es ...lo han dejado ...el que tonto no es....sabe que ...los humanos somos como células eucariotas .  Necesitamos ..movilidad ...comunicación...reproducirnos ...y eliminar lo que nos sobra ....las sociedades se comportan igual....ha sabido encontrar el nicho de la movilidad....ha sabido encontrar con el internet el nicho de futuro de la comunicación....con la robótica que es lo similar a la reproducción ha sabido leer el mercado a futuro también....cosa que por supuesto el conglomerado de empresas que son la avanzadilla han invertido ya unos cuantos de billones en ello ...y el que tonto no es ...quiere estar en lo que va a dejar mucha pasta en pocos años...no..loco no está....es singular...eso sí....para mí es un tipo muy listo ...pero si pega un patinazo lo hacen desaparecer....es prescindible...un abrazo.

Bueno spaceX no esta integrado en Tesla, SpaceX no tiene nada que ver de hecho. 

los accidentes ocurren, pero para que la competencia no tenga un accidente, SpaceX ya habria dominado todo, es necesario fallar, ya lo dice Musk que una de sus ventajas respecto a la NASA es de que ellos se permiten el lujo de que estallara los cohetes... 

Ahora los cohetes te aterrizan de nuevo y solos XD 

Yo solo te digo que a Europa le crecen los enanos. 

Hace 30 años, los coches eran pura fabricacion europea, luego vino la electronica y los chips a los coches, que si ventanillas electricas que si gps que si control de no se que..... y los coches europeos empezaron a ser Euro-japoneses. 

Y en el futuro la conduccion autonoma y los chinos, provocaran que los coches europeos del futuro seran Europeos de mecanica, tecnologicamente americanos, baterias de chinos o coreanos, y patallas y camaras de japoneses.

No os gusta la globalizacion, pues toma. 

Quizas no sea descabellado que en 25 años, la gente vea comun, llevar su coche al servicio tecnico de Xiaomi y sea un mecanico chino quien te pase la factura de 100€ de revision trianual jajajjajajajajajajjajajajajajajaaj. 

Cuando hace 30 años, era todo nuestro y se mataban por conducir un Mercedes, ahora se matan por conducir un Tesla. 

Las 22:45 y sin parte de @josmalobla
Se masca la tragedia puffosa.

Las agencias espaciales no desaparecerán....las empresas privadas comercializan los productos que las aa.ee. han desarrollado antes ...nadie en su cabal...le da a Microsoft...o a Amazon...o a Facebook por poner ejemplos de empresas que han ganado concursos mil millonarios con agencias ....o a Tesla o a SpaceX ..capacidad para maniobrar si antes no han demostrado que serán cooperantes ...un abrazo 

Eso no es un deporte. ;-)