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Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

16 respuestas
Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.
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Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.
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#1

Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Hola Amigos,

Hay mucha literatura sobre el tema. Pero resumiendo.

¿ Qué estaís aconsejando -en la vida real- en caso de compra-venta de inmueble en estos momentos de incertidumbre?

a) Pagar la plusvalia y recurrir. 

b) No pagar. Ya que el impuesto ha sido anulado y de momento no se ha aprobado la norma estatal que fije la determinación de la base imponible.

¿ Cómo estais motivando una u otra opción?.

Es para clientes en Madrid y se que hay una sentencia del TSJ de alli, pero cuando la gente se juega sus cuartos me gusta ir sobre seguro. Mirad, en este caso el piso lo han tenido 15 años y la factura por plusvalia es muy abultada, supera los 8.000€, para colmo han vendido muy bajito porque el mercado, digan lo que digan, tampoco está para tirar cohetes, han vendido con ganancia, eso si. 3.000 € de ganancia (desde el punto de vista del IRPF). En fin...

¿Que estais haciendo o aconsejando vosotros y por qué??.

Gracias.

 

 

#2

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Buenas tardes:

Está claro. 

Le corresponderá pagar la parte proporcional según el catrastro que representa el suelo sobre los 3.000,00, ya que las tablas del art.. 107-4 de la LRHL están fuera del Ordenamiento Jurídico cuando no reflejan la realidad, dentro de los 20 años. Pues después de 20 años no están gravadas las plusvalías, STC 59/2017. 

El método del cálculo del IRPF es legal. Pues según el art. de la Constitucion Española se puede transmitir esa verdad.

Esa transmisión obra en consecuencia ante el Ayuntamiento de Madrid.

Si le toca pagar 300,00 y  hace el pago al Ayuntamiento de Madrid, dicho Ayutamiento se conformará. 

Saludos.

 

#3

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Ahora se nos plantea pagar plusvalía por un piso heredado y hay quien espera cuatro años para vender a que prescriba las plusvalías aunque también se dice que ahora el cementerio comunica al Ayuntamiento los fallecimientos. No hay manera de defenderse?

 

#4

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Lo lamentable de todo esto es que estamos desde mayo del año 2017 sin saber a qué atenerse con el Impuesto de Plusvalía Municipal. Diez meses y lo que te "rondaré morena"

Un saludo.

 

#5

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Mi consejo sería siempre pagar y recurrir. No pagar por las bravas supone un incremento bestial de la deuda y, si al final pierdes, te sale carísimo. En cambio, si pagas te ahorras un montón de recargos y, si ganas, además cobras unos intereses "interesantes" (parafraseando a un famoso banco hace bastantes años).

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#6

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Gracias a todos por contestar.

He consultado con dos notarios de Madrid y aconsejan pagar y recurrir. Precisamente por los argumentos que da Juan.

Lo que me fastidia es que aunque se gane el recurso tengo que aconsejar a unas personas que paguen algo que se que es no acorde a derecho, y encima aunque creo que lo ganarán el dinero mientras tanto lo tiene el Ayuntamiento y aunque den intereses a saber cuando les devuelven y encima tienen que asumir gastos de abogados para recuperar su dinero.... Y a estos les hace falta la pasta.

En fin...que os voy a contar que no sepais...lo dicho, gracias por vuestros post tios.

Salud.

#7

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

A mi modo de ver, se trata de una nueva injusticia tributaria que perjudica a los económicamente débiles.

A los que dispongan del dinero sin ningún problema les van a pagar el 3,75% de interés que no está nada mal, así que cuanto más tarden más beneficio.

Lo malo es para aquellos que pagar les suponga un gran problema por ser económicamente vulnerables.

 

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#8

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Si , pero los gastos del recurso,hay algún modelo que aporte la administración ? Por otra parte la consulta es solo para Madrid o está aprobado por ley para toda España?

 

#9

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Por ley no hay nada aprobado, si así fuera el problema no existiría. Lo único que hay es ciertos lugares donde , por decencia administrativa, se han suspendido las liquidaciones del impuesto en caso de pérdidas hasta que se aclare la cuestión.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#10

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Gracias Juan. Algo he leído de que en caso de pérdida se puede pedir la devolución de la plusvalía. Lo que no se es que rango tiene esa medida ni que ámbito territorial. Algún enlace donde pueda informarme. Me afectara en breve pues valorare un piso a precio de mercado procedente de una herencia (exenta en Andalucía con los nuevos mínimos) y lo pondré en venta, generando minusválida. Esta situación me permite pedir la devolución de la plusvalía municipal?

 

#11

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Lo de los Notarios, el Tribunal Supremo, el Defensor del Pueblo, éste desde el año 1997, es sangrante. Este problema se puso en 1997 ante el Defensor del Pueblo.

Dicha Institución, que promovió la reforma de la LRHL, hizo mutis por el foro y no supervisó a los ayuntamientos. La queja presentada al Defensor del Pueblo  tiene número QXXXXXX4.

El gol del Ayntamiento de Madrid al Magistrado de la Sentencia TS:2002:1371 es antológico. El Magistrado va sobrado en sabiduría y para hallar el inicio del período impositivo, "aunque no se haya hecho constar expresamente", texto del puño y letra del Magistrado, JAIME ROUANET MOSCARDO, posiblemente prevaricando, la calcula restando 20 años desde el final.

Nos encontramos en un caso sangrante, ya hace un año que se pronunció nuestro gran Tribunal Constitucional, y todavía se aconseja por los Notarios pagar y reclamar en caso de pérdidas, cuando los preceptos aplicables, para los casos de pérdidas, han sido expulados por dicho TC del Ordenamiento Jurídico.

También han sido expulsados cuando la base imponible del 107-4 , y su correlación las tablas de los ayuntamientos, supero el incremento real.

Pero lo más sangrante de todo, es que el legislador dejó libres a las transmisiones de más de 20 años.

El TC ha transpuesto el Fundamento del Cálculo Infinitesímal de libro de Michael Spivak, cuya demostración, de que eso es así, se encuentra en la respuesta 3 del enlace siguiente:

https://www.rankia.com/foros/fiscalidad/temas/3777914-herencia-plusvalia#respuesta_3778215

Ese Fundamento fue facilitado al Defensor del Pueblo el 14 de febrero de 2017. Solicitándole que lo hiciera llegar al TC.

La transposisión son los párrafos 4 y 4 del Fundamento 3 de las STC 37/2017 y 59/2017, repectivamente. Se hace notar que en dichas sentencias aunque el número es el mismo, en la 59/2017, el TC adelanta dicho párrafo porque en la 37/2017, la exposición es incorrecta, ya que antepone el resultado antes de anunciar lo que debe suceder.

En esto momentos no rigen las tablas, salvo para casos en que el incemento real supeeo al incrmento ficticio del art. 107-4 de la LRHL. Pero no en todos los casos, ya que después de 20 años, aunque fueran mayores  no están gravados.

Si se ve la STC 57/2017, caso de Sevilla La Nueva, puede comprobarse que el TC no ha puesto la fecha de adquisisión. ¡Ojo! no se acusa al TC de prevaricación, sino que simplemente no ha puesto el dato de adquisisión, con lo cual viniendo del TC son exactamente 20 años. Ni un día más, ni uno menos. En este último caso, el devengo sería 19 años, porque la fracción se desprecia. Un día más de 20 años no estarían gravados por el legislador. 

Saludos. 

 

#12

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Lo que te permitirá si acaso es no pagarla ahora cuando se venda por menos de lo que valía en la herencia, no pedir la devolución de la plusvalía anterior, eso tendrás que verlo con el valor en herencia y valor de adquisición original del fallecido.

Un saludo

#13

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Ah claro, no había caído, se producen dos plusvalias una hasta la herencia y otra hasta la venta. Al final los Anarcos Capitalistas de la Escuela Austriaca van a llevar razón jaja. Muchas gracias Leopoldo.

Un saludo

 

#14

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Buenas noches:

Perdona que me entrometa en tu caso. 

Lo miras como una injusticia, ya que has pagado plusvalía por la herencia o la vas a pagar.

Pero si el inmueble lo tuvo más de 20 años no tiene plusvalía. 

No has dado la fecha de adquisisión ni nada de eso.

Lo que dice el TC en la sentencias STC 26, 37 y 59/2017 es que la plusvaía es una ficción durante el período de 1 a 20 años, que no se comparaba con la realidad. Por lo que el legislador, que no era tan cruel, al cabo de los 20 años termina con esa ficción y no grava las transmisiones.

Párrafo 4 del Fundamento 3 de la STS 59/2017. 

El TC ha transpuesto el Fundamento del Cálculo Infinitesímal de libro de Michael Spivak, cuya demostración, de que eso es así, se encuentra en la respuesta 3 del enlace siguiente:

https://www.rankia.com/foros/fiscalidad/temas/3777914-herencia-plusvalia#respuesta_3778215

Saludos

 

#15

Re: Plusvalia ¿pagar al ayuntamiento o no pagar? esa es la cuestión.

Muchas gracias Jesus,

Los inmuebles en cuestión de la herencia, se adquirieron hace más de 20 años y según me dijo mi abogado o eso creo, pagaría plusvalía por los últimos 20 años, quedando el resto exento.

No obstante, como todavía no ha hecho la liquidación, se lo volveré a preguntar.

Un saludo