Los jubilados los nuevos ricos

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7651642/06/16/Asi-ha-sido-el-sorpasso-de-los-jubilados-a-los-jovenes-durante-la-crisis.html
¿Por qué han resistido mejor los jubilados?

Este organismo europeo explica en una nota que "la caída del riesgo de pobreza entre los mayores se debe a que las pensiones son más estables que otro tipo de ingresos. Si los ingresos derivados del trabajo y el capital caen y empujan hacia abajo los ingresos medios y medianos, un mayor número de pensionistas sale de ese riesgo de pobreza".

Es decir, no quiere decir que los pensionistas vivan mejor o peor que antes, simplemente que ante una caída de los ingresos medios (que no las pensiones) ahora un mayor número de jubilados cuenta con una fuente de ingresos que está por encima del 60% de la renta mediana. Hay que recordar que la tasa de pobreza está conformada por los hogares que tienen unos ingresos por debajo del 60% de la renta mediana del país.

Por otro lado, esta comisión de la UE destaca que la composición de este grupo de mayor edad está cambiando, puesto que la vasta generación del baby boom ya ha comenzado a jubilarse. Normalmente, "los nuevos jubilados tienen mejores pensiones que los retirados con mayor antigüedad", muchos de estos 'antiguos' jubilados son mujeres con pensiones no contributivas. Con los jóvenes ocurre todo lo contrario, las nuevas incorporaciones al mercado laboral suelen obtener un salario relativamente bajo.

Aunque esta tendencia sea una novedad hoy, puede que comience a ser la nueva normalidad. La población retirada o jubilada crece en España y en la Eurozona como parte de la población total, al igual que las pensiones como parte del gasto público. Parece complicado que gobiernos e instituciones se atrevan a 'descuidar' a un grupo de población que será cada vez más decisivo en futuros comicios. Mientras tanto, la población ocupada deberá lidiar con el nuevo entorno laboral y, probablemente, deberá aceptar nuevas vías para financiar el gasto en pensiones.
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Me quedo con este comentario

En los últimos 14 años el gasto en pensiones se ha duplicado y a este ritmo en los próximos 14 se vuelve a duplicar. Guerra intergeneracional. Ya no se puede esconder bajo la alfombra la situación de los jóvenes. El situación de la juventud española es escandalosa. El problema es gordo porque cada vez hay más viejos y menos jóvenes. Y los viejos van siempre a votar, no se les pasa una. Cambian votos por privilegios, les protege el Estado, son la gran clientela. Hay casi 9 millones y medio de personas cobrando 900 euros de media de la Seguridad Social. La consecuencia es la ingobernabilidad de España mientras que los viejos no cedan en sus privilegios. Cada vez más los jóvenes agruparan su voto entorno a Rivera y Pablo Iglesias, voto urbano principalmente. Los viejos votarán a Mariano, y el PSOE es el partido del sur de España.

Los viejos se han puesto guarros con la mierda de la burbuja inmobiliaria, Franco les vendió pisos a precios razonables, los compraron y ahora se creen que esos pisitos valen un potosí, y tienen al banco malo como congelador de precios para que no bajen, se creen unos genios de la inversión y la mayoría no son más que simples analfabetos. Han utilizado el ladrillo como "ahorro", como un patrón oro de facto. Destrozan a sus hijos y a sus nietos y se creen unos genios. Llevamos ocho años de crisis y no les ha afectado lo más mínimo. Tienen sus contratos laborales blindados y muy bien pagados, los jóvenes contratos basura y cobrando la mitad haciendo el mismo trabajo en la misma empresa. Cuando se jubilan cobran más que un joven trabajando, las pensiones no son más que una transferencia de renta directa de joven al viejo, y la cosa está ya muy desequilibrada oiga ya canta mucho la cosa y en España más aún con un 50% de paro juvenil. Independizarse? Imposible oiga, los viejos te piden por el alquiler en Madrid o Barcelona lo mismo que tienes de nómina. El banco malo o SAREB tiene cientos de miles de pisos vacíos sin alquilar para mantener los precios altos.

ESTA frase en especial

Han utilizado el ladrillo como "ahorro", como un patrón oro de facto

Un poco fuerte eso "se creen unos genios de la inversión y la mayoría no son más que simples analfabetos"

No digo ni si ni no, pero se podría haber puesto de otra forma.

En este caso querido Acrasol
Lo que cuenta es el fondo
El problema no son ellos , sino los políticos , teles etc que venden ese mensaje y la gente se lo cree ..

Situación real de los suegros de una amiga
Los dos con buenas pagas
Tres pisos
Los tres pagados
Prejubilados a los 55..con pensión
cada uno de casi 2000 euros
Tres hijos
Uno en paro con 37 años
Otro con35 cobrando 900 euros y con carrera
Mi amiga salario de 1500
Pues que invertir en bolsa es peligroso
Que mejor comprar un piso y alquilarlo

Si los alquileres no imputados
Que supone un 20% del PIB
Yen la vivienda en propiedad un 10% al menos ..
Se ajusta a los alquileres que los jóvenes pueden pagar
El PIB bajaría y donde se iría la deuda sobre PIB ?

Cuando el valor de los pisos se ajuste a el valor real en el PIB
Pasará como le pasó aRepsolque te tienes que apuntar unas pérdidas del carajo
En este caso bajada del PIB ysubida del ratio deuda pib
Un abrazo
PD lo siento pero es lo que hay el comentario desgraciadamente más allá de si lo dices con otras palabras ,
Describe exactamente la realidad
Realidad que no va a cambiar gobierne quien gobierne porque es parte del ciclo demográfico
Sólo se arregla no sólo con mejores sueldos sino con más gente ..inmigrantes
a ser posible que es más rápido yfacil que criar hijos

Pero si le doy la razón al contenido del informe.

Si lo que no veo correcto es la necesidad de ofender.

Y por otra parte hay que reconocer que la gran mayoría de los jubilados, se sacrificaron muchísimo sin entrar en el consumismo de hoy en día.

Y lo de los sueldos actuales, también de acuerdo y el de 37 años. que espere sentao que ya se le ha pasao el arroz.

De esa generacion es facil que muchos jubilados tengan varios pisos y locales. Vivieron en una epoca dorada que muchos que no tienen ni estudios lograron subir y subir en la empresa y en la ultima trayectoria laboral ganaban mucho dinero.
Dicho dinero lo invertian en pisos y locales y encima en aquella epoca los pisos y locales eran baratos para los que los podian pagar al contado, encima muchos de esos locales donde antes no habia nada hoy da la casualidad que estan en un nuevo centro de una ciudad donde pueden pedir alquileres altisimos...

gente con suerte... haber que pasa ahora si entran los de podemos

Como en todo, hay sus excepciones, ¿o quizás no lo son?
Donde yo vivo, una importante industria automovilística ficha todos los años a los alumnos más brillantes de FP que han finalizado sus estudios (repito, FP no universidad). Les hace un contrato de prácticas a media jornada con un sueldo líquido de 1.000 euros (repito, media jornada y sueldo líquido 1.000 euros/mes). Si la empresa queda contenta, al finalizar las prácticas los ficha con contrato fijo a jornada entera, el sueldo lo ignoro (aunque me lo imagino), porque el caso que conozco todavía no ha terminado esas prácticas.

Creo que el caso que expones no es fácil sino más bien excepcional. Lo normal en esa generación es que, después de vender sus propiedades en el lugar de origen a precio de saldo y trabajar como burros viviendo durante años en chabolas o en infraviviendas sobreocupadas, acabaran por sonseguir una VPO que tuvieron que pagar durante muchos años.
Muchas privaciones para que sus hijos vivieran mejor, lo cual no fue difícil porque lo difícil era vivir peor.

Yo, sinceramente, estoy muy en linea con lo que dices. Dentro de que si es cierto que hay casos y casos, tanto con jubilados como con jóvenes, no es menos cierto que el prototipo actual es el que comentas.

En especial hay un tema que llevo mucho tiempo, incluso antes de que empezara la crisis, que siempre he visto tremendamente injusto. Aquí en Madrid, los jubilados tienen el transporte prácticamente gratis, creo que por unos 11€ pueden recorrerse toda la provincia en transporte público las veces que quieran. Pensionistas, jubilados, muchos de ellos, no todos, evidentemente, que cobran 2.000 o mas euros al mes. A estos señores les tenemos que subvencionar los demás el transporte, teniendo esos ingresos? Ellos aludirán a que cobran lo que cobran porque para eso lo han cotizado, perfecto, yo en eso no entro, pero lo que te puedas costear te lo costeas.

Por otra parte, cuanta gente joven y no tan joven, trabajadores, que con sueldos de miseria tienen que costearse un transporte para ir a trabajar que les puede suponer hasta 80€ o mas al mes, repito, con sueldos de 600€ o incluso menos?

No se puede meter en el mismo saco a todos los pensionistas lo mismo que no se mete en el mismo saco a todos los trabajadores. Cuando salen ayudas para trabajadores se asignan según la renta, al que gane 12.000 € al año una cosa y al que gane 50.000 € otra. Los pensionistas todos van al mismo saco, medicinas gratis para todos, transporte casi gratis para todos, etc

Resumiendo, esto ha cambiado y se ha derivado en situaciones que, sencillamente me parecen tremendamente injustas. Por cierto, alguien apuntaba que ahora somos mas consumistas que nuestros padres. Cierto, pero por una sencilla razón, ahora lo hay y antes no. Antes había vuelos a Bruselas por 3.000 ptas? Casas rurales por 2.000 ptas? Consumían de otra forma, los pisos que apuntáis por ahí, las parcelas que muchos compraron para levantarse un chalé de 2 plantas, garaje para 3 coches y piscina, deja de consumir tú ahora a ver si con eso te haces el chalé con garaje y piscina...

Saludos y buen día

Podemos no tiene nada que ver con esto
es un tema demografico
aunque joda podemos y venezuela no explican todos los males del pais

Este año 1.1% de deficit sobre el piB las pensiones unos 11.000 millones
tan dificil es entender que las pensiones SON DE REPARTO y que si el 10% DEL PIB son los alquileres que te ahorras si no hay gente eso va a bajar

y el PIB un engaño del copetin
otro caso real
contable de una empresa
hay que rellenar una encuesta mensual del INE
la empresa va bien ..se mejoran los datos ..sube el PIB
tienen un pequeño bache ..bajan los datos ..se pone asi
que hace el INE
la saca de la encuesta al segundo mes

la pruieba del algodon es que las cotizaciones no cubren las pensiones
hay 800.000 pensiones de 2000 euros o mas
necesitas un salario de 7000 euros o mas para pagar esa pension y ni aun asi porque se pasara de la base maxima de cotizacion
y unos 10 sueldos de 700 euros
de esos tan buenos que dice Juan 3-4
Los jubiladfos son los nuevos ricos pero esto no puede durar ,, matematicamente hablando es imposible
De la reforma de las pensiones no nos lo libra nadie

los pisos a no ser que esten en muy buen sitio bajaran algo , bastante o mucho
es la ley de la oferta y demanda
tienes mucha mas oferta que demanda a los precios existentes
es lo que ha pasado en Japon y sin podemos
La ley de la demografia es asi

un abrazo

Gracias por aportar al debate Antonio

estoy de acuerdo con tus sensatas y sobre todo adaptadas opiniones a lo que se ve en la realidad del dia a dia

un abrazo

LOS MILLENNIALS COBRARÁN UNOS 600 EUROS DE PENSIÓN DE JUBILACIÓN
Si las condiciones se mantienen como hasta ahora, con las mismas cotizaciones y el mismo sistema de pensiones, los menores de 30 años cobrarán unos 600 euros de pensión frente a los 1029,53 euros que cobran sus padres. Esta es la conclusión que se desprende de un análisis de Cognodata Consulting.
El envejecimiento de la población es una realidad. Dentro de 10 años habrá un millón de pensionistas más que en la actualidad. En 30 años, el número se habrá duplicado de los 6 millones actuales a casi 12 millones. En este contexto, será necesaria un redefinición del sistema o una reducción de las pensiones, como apunta el estudio de Cognodata.

Por franjas de edad

El estudio comprende diferentes franjas de edad. Los comprendidos entre los 30 y 34 años, cuya edad de jubilación tendrá lugar entre los años 2048 y 2052, contarán con un rango de pensión media que variará entre los 600 y los 650 euros; mientras que los que ahora tengan entre 35 y 39 años cobrarán una media entre 675 y 725 euros.

Los comprendidos entre los 40 y 44, por su parte, oscilarán entre los 725 y los 775 euros; y, por último, aquellos que actualmente tengan entre 45 y 49 años y que se jubilen entre 2033 y 2037, cobrarán una pensión media entre los � 825 y los 875 euros.
http://www.puntoseguro.com/noticias-de-seguros/los-millennials-cobraran-unos-600-euros-de-pension-de-jubilacion/

Juan sigue siendo muy poco para garantizar las pensiones
LOS NUEVOS JUBILADOS EN EUSKADI ANDAN SOBRE 1500-1600 EUROS de media
Asi que necesitas 3 sueldos de 2000 euros para pagar una de esas pensiones
Por supuesto si son del Mercadona o del DIA bastantes mas

un abrazo