¿Realmente ha salido España de la crisis económica?

Hola, Solfan.

He captado tu indirecta. Pero lo que es una pena es que te salgas de tu "educada tarea intelectual" de cortar y pegar comentarios de la prensa y te alinees con el lumbreras ese (la ideología te pierde) sin haberte parado a leer su entrada núm. 48, a la que yo respondo con mi comentario, que tú, sin autoridad de ningún tipo te atreves a juzgar:

"Tendras que ladrarle a otro. Estudia anda."

Por qué teatreves a insinuar que intento reventar el foro? Eso es lo que haces tú cuando tantas veces te quedas sin argumentos (no estás entrenado) y te remites a los refranes o a los chistes gráficos (por cierto, a ver si los escoges mejor que no tienen ninguna gracia).

Anda, no te las des de listo que no van por ahí los tiros. Y deja tranquilo al personal. Por lo menos a mí.

Saludos nada cordiales

Si algún día desaparecieran los tontos, ¿De que iban a vivir los listos?

felipenet...mi padre decia que a mi abuelo le dijo su abuelo que en este pais las derechas generan el ahorro y el gasto lo hacen las izquierdas...es un poco lo que nos cuenta karsbald ...lo macro esta mejorando y esto ya no son atisbos de brotes verdes...otra cosa diferente es que lo micro casi ni se ve moverse...las politicas del gobierno ya dije en su dia que eran si no las correctas si las menos inadecuadas en algunos aspectos...pero tambien adverti de que o las rectificaban o no llegarian a tiempo a las elecciones ...me parece que esta es la situacion...deberian haber cambiado el chip hace un año...es muy poco el dinero que se mueve al mes en un pais para que no se pueda estimular el crecimiento y el gasto...aqui hay que recordar el chiste de la prostituta y el hotel...esto es micro...aun asi la balanza comercial exterior era un desastre...y lo sigue siendo pero menos...y este gobierno ha hecho algo interesante... ha cambiado el ciclo y lo ha adaptado al aleman sin solaparse...en breve alemania se vera sometida a presiones...solo hay que analizar sus vencimientos...y...todo este panorama intereuropeo que se esta generando en grecia italia o francia sobre el mal llamado austericidio... pues lo que quiere decir la palabra es lo contrario de lo que dice...solo juega a favor del futuro de la economia alemana que es la que va a a necesitar apòyos en poco mas de un año...esta lectura es la que no se hace...y si alemania como se prevee necesitara de politicas inflacionistas ...españa saldra beneficiada pues sus reformas ...que muchas no me han gustado o por el contenido o por el tiempo...estara en condiciones de utilizar ese flujo para crecimiento y no para gastos...y esta posicion si una vez que las infraestructuras es decir el cuerpo oseo de la nacion esta construido y vertebrado o en vias de consolidacion...si se sabe gobernar en el proximo periodo de siete años a contar desde octubre de este año ...y se utilizan para ganar musculo sin doping...y a esto me referia en lo de saber gobernar...nos puede poner en una situacion envidiable y alejada de cualquiera de los escenarios becerristas...un abrazo ...y ya sabes somos la piel del toro...

NO, rotundamente No, pero como se aproximan las elecciones tienen que endulzar nuestros oidos, y Rajoy nos cuenta su gran labor comunitaria.

Esa es la gran pregunta.La del millon?.Llegaran a tiempo?.¡lo que daria el pp por un año mas¡

Hola, 8…
Qué te has fumao? No te reconozco. Y no me refiero a la ideología, que esa en ocasiones suele ir en función de cómo vayan las cosas del querer. No. Me refiero al sentido común

Para empezar, me mojo: Rajoy no es que no tuviera ni puta idea cuando se metió en este fregao. Es peor. Es que no ha aprendido absolutamente nada, y a los hechos me remito. Necesita muchos cortafuegos por delante de él para que le hagan el trabajo sucio, mientras él se aparece en plasmas. El último ha sido el muchacho ese, Herrando, una mala copia del Guerra, porque tiene más mala leche y es mas malencarao…, si fuera posible.

Aunque su opuesto (de momento) el PSOE, desde que desapareció Alfonso de la vida política no levanta cabeza, le falta esa pata al banco, y así les va. Bueno, tiene una ahí cerca de tu casa: “La griposa trianera” que puede hacer de Felipe y de Alfonso a la vez (por cierto dile que el año que viene se vacune para no contagiar al crío). Ella es el único clavo ardiendo al que se pueden agarrar los socialistas desde Figueras a Tarifa. Aunque eso no es óbice para que el Coletas, en las generales, se lo pusiera en chino.

Hablas de la gobernación en el próximo periodo de siete años. Venga, no seas cachondo. No me gusta hacer previsiones basándome en la gilipollez esa de la Macroeconomía (que por cierto aquí la establece Draghi) pero, ¿te has parado a pensar que esos siete años (y más) estarán marcados por la división en tres tercios de los votos mayoritarios (con Podemos, que aunque a ti y a mi nos caíga como un tiro estarán ahí dando por el…) No gobernarán, pero harán esto ingobernable.

Rajoy no ha hecho absolutamente nada por arreglar el cotarro (su asesor Arriola le dice que en situaciones complejas “se haga el muerto” y le suele hacer mucho caso). Hasta el punto de que la Reforma Laboral se lo puso tan de puta madre a los empresarios que todavía ni se lo creen. Pero no se puede gobernar para todos los españoles ni con la ideología (“que se jodan”) ni leyendo el Marca y hartándose de jabugo y Vega Sicilia en tantísimos viajes fuera y tan pocos dentro (por si le preguntan algo).

Lo dicho, no tiene ni puñetera idea, y ya, a estas alturas, no aprende ni aunque se lo propusiera, que no va a ser el caso.

Ni un español, ni empresario ni trabajador, sin las mismas oportunidades de supervivencia, coño.

Así es, que no estoy en absoluto de acuerdo contigo. Creo que has sufrido un lapsus (resbalón) mental. Pero eres mi amigo, no lo puedo remediar

Un abrazo.

Me reafirmo la economía española no esta inmersa en un ciclo económico expansivo , mas bien con un repunte exiguo del crecimiento , por mucho que se diga que crecerá el año 2015 un 2% que esta por ver y ojo que puede estar maquillado el dato , es absurdo afirmar que este dato sea el real , partiendo que la economía española esta inmersa en un ciclo deflacionista para este año del -1,5% negativo , por lo tanto se come el crecimiento económico y agrava la enorme deuda publica y privada acumulada

Cuidado la deuda publica real española ronda el 144% del PIB , la de Grecia es del 175%

persiste el déficit publico en España lo que induce a que el volumen de la deuda publica no deje de crecer

Rajoy no ha incorporado reformas estructurales en la economía española

Por consiguiente , en absoluto la economía española seguirá el modelo económico alemán

Alemania tiene alergia a la inflación y solo la inflara desde los niveles actuales de manera moderada

Si tiene poblemas serios la cuarta economía del mundo como es Alemania , unido a otras potencias como China , Japón tocadas y la de USA esta por ver cuanto le dura el fuelle , pues el panorama de la economía de España seria dantesco

Tenemos que estar preparados de cara al futuro , cuando el BCE cambie su política monetaria , porque el guion a si lo demande y con ello tipos mas altos , no solo los oficiales sino en los bonos , estos pueden pinchar , ya que están inmersos en una burbuja , pues sencillamente dado la salvaje deuda publica española seria la puntilla para la economía española , por el consiguiente impago de su deuda y ojo según esta configurada la QE los 100.000 millones de euros que le corresponde a España , el riesgo de este lo asumimos los españoles

El termino de austeridad en España , a mi me irrita , partiendo que Rajoy ha incrementado la deuda publica en 536.000 en menos de 3 años , cuestión aparte en que se lo ha gastado

no es cuestión ideologica quien despilfarra mas si la izquierda o la derecha , en España todos tienen la tendencia al despilfarro , pero hay que ser realista , el mayor despilfarrador de la historia reciente en nuestra democracia , sin duda con diferencia Rajoy!!

Algo muy relevante en el ámbito social , el tema de los deshaucios entre la insolidaria España , responsables nuestros políticos y en Alemania que no existe

El guion EN Alemania es el siguiente

el impago de la hipoteca supone la cancelación del crédito por parte del banco y a exigir la devolución inmediata de todo el crédito. Sin embargo, el deudor puede evitar el embargo o atrasarlo si se compromete a saldar la deuda.

En el caso de que finalmente no pudiera afrontarse el pago, se produce una subasta forzosa del piso pero sin producirse (aún) ningún desahucio.

Una vez el piso tenga un nuevo propietario, es éste el que ahora tiene el derecho a desahuciar al anterior propietario (ahora llamado inquilino).

Sin embargo, si el desahuciado finalmente pierde el piso y no tiene opciones económicas a adquirir uno nuevo, el Estado, a través del programa Hartz IV, subvenciona un nuevo hogar al desahuciado más una cantidad dineraria mensual para su subsistencia.

Cabe decir, también, que de manera general en Alemania, como en muchos países europeos, se vive de alquiler.

Esto muestra la solidaridad de los políticos alemanes con respecto a los españoles en un tema tan dramático

un saludo

La recuperación desmonta el espejismo del cambio estructural de la economía española

- "El endeudamiento es causa y síntoma de nuestros problemas estructurales"
- "El déficit por cuenta corriente ha venido junto a la recuperación económica"
- "Las importaciones de bienes de consumo crecen más que las de bienes de capital"

Desde que comenzó la devaluación interna en España el sector exportador español comenzó a crecer, era uno de los objetivos del proceso al que se ha sometido España en los últimos años. Lo cierto es que el peso de las exportaciones en el PIB ha crecido y parecía que podía tirar de la economía. Ahora los expertos se preguntan si este cambio es tendencial o estructural, es decir, si es pasajero o ha llegado para quedarse.

En un artículo publicado por el profesor de Economía de la Universidad de Pensilvania, Jesús Fernández Villaverde, y el Profesor de Finanzas de la Universidad de Columbia, Tano Santos, explican en Nada es Gratis que "esta recuperación, aunque bienvenida, no tiene mucho misterio. Todas las economías de mercado, por distorsionadas que estén, terminan ajustándose: los precios bajan (devaluación interna), los agentes económicos responden a esos precios y los mercados se vacían".

La pregunta real es si "hemos solucionado los problemas de fondo de la economía española, o si seguimos atascados en las mismas trampas del pasado". Lamentablemente, algunos indicadores analizados por estos economistas dejan entrever que España no aprende y sigue manteniendo los mismos problemas estructurales que hace años.

Y es que el endeudamiento de España frente al exterior "es causa y síntoma de nuestros problemas estructurales. Es causa porque expone a España a posibles crisis de refinanciación de su deuda externa y es síntoma porque ilustra los problemas de productividad del país", explican los dos economistas españoles.

Y según se puede observar en los últimos datos, la deuda neta de España frente al exterior (lo que debe España frente a lo que le deben a España) sigue creciendo. La principal causa de este nuevo incremento son los nuevos déficits por cuenta corriente, tras haber logrado meses atrás unos superávits esperanzadores.

Déficit por cuenta corriente
"La actual recuperación está desembocando, una vez más, en un deterioro de nuestra cuenta corriente... La mejor prueba de nuestra recuperación es que ésta sigue el mismo patrón que otras expansiones anteriores, algo que es decepcionante por dos motivos:

Primero porque nosotros mismos pensábamos en 2013/14 que quizás esta crisis había sido tan profunda que el cambio en el comportamiento de las exportaciones e importaciones era más estructural que tendencial. Estábamos equivocados y el problema del sector exterior sigue ahí", explican Villaverde y Santos.

Se puede observar analizando al detalle las importaciones de España que los bienes de consumo y los de bienes de capital se han incrementado de forma similar en este último auge de las importaciones: los bienes de capital son los bienes que se utilizan para mejorar el proceso productivo, tales como maquinaria pesada u otras herramientas necesarios para producir otros bienes o servicios.

Un cambio en la tendencia hubiera significado que las importaciones de bienes de capital se hubieran incrementando de forma muy superior al resto de bienes: "Los bienes de capital y de equipo sirven para producir más y pagar nuestras deudas".

Endeudamiento frente al exterior
El segundo motivo es que "España sigue teniendo una diferencia enorme entre los activos que los españoles poseemos en el exterior y los activos que los no residentes poseen en nuestro país. En cifras redondas esta diferencia equivale a un billón y casi al 100% del PIB".

Ahora mismo, ese billón de deuda externa neta no causa ningún problema mientras que el petróleo sigue por los suelos y los tipos de interés en mínimos históricos, pero si el escenario se complica "España tiene muchas papeletas para sufrir una nueva crisis de refinanciación. Sencillamente estamos demasiado expuestos a los mercados financieros. Y por ahora no parece que vayamos por ningún camino de reducirlas".

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6448672/02/15/El-espejismo-del-cambio-en-la-economia-espanola-los-problemas-estructurales-continuan.html#.Kku8cMF3KM811Po

A Alemania nos parecemos como un huevo a una castaña...

El problema no es tanto tener deuda, que también, sino entender de una buena vez que la deuda no se perdona, que hay que pagarla y con intereses. A ver si lo aprendemos con la tragedia griega.

Doy fe de lo que has relatado en Alemania. También ocurrría en Austria.

Los germanos piensan y practican que la caridad comienza por uno mismo.

¿Alguien pensaba que tras las sonrisas y abrazos a Tsipras iba a llegar el perdón? No, señores, los alemanes (centro europeos en general), no mezclan amor y negocios.

Un saludo cordial

P.D.: Siempre es un placer leerte...

El día que vaya a tirar la basura y no me encuentre con nadie recogiendo lo que los demás tiran, igual me creo lo de los brotes verdes. Mientras vea miseria, tristeza y hambre en las calles (los comedores y albergues sociales están que no dan abasto), que no me cuenten milongas.

Yo no entiendo de datos macroeconómicos, no los puedo valorar con criterio profesional, pero si mi sueldo decrece o sencillamente, desaparece, difícilmente voy a ir alegre al mercado a comprar comida, ropa, medicamentos...

Los parches de Draghi los tendremos que pagar. Con tanto parche, algún día llegará en que tengamos que cambiar de neumáticos.

Necesitamos productividad, competitividad. De eso, veo poco.

Un saludo cordial

Querido 8
la velocidad del dinero sigue en caida libre
http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2015-02-05/guia-definitiva-del-concepto-financiero-de-moda-los-tipos-de-interes-negativos_684081/?utm_source=www.elconfidencial.com&utm_medium=email&utm_campaign=Boletines+ElConfi
Lo de Grecia es anecdota frente a 3.5 billones de euros en bonos con INTERES NEGATIVO
A que se debe esto a la desigualdad
dicen que sube el PIB ..subira porque se compran articulos de lujo
pero la velocidad del dinero no sube

Conclusion ..http://www.oroyfinanzas.com/2013/04/que-es-el-efecto-cantillon/

Básicamente lo que dice es que el dinero no es neutral, que el dinero nuevo que se produce no entra en la economía de manera neutral. Uno querría ser el primer receptor de este dinero. El efecto se puede notar en grandes centros financieros como Londres o Nueva York, donde este dinero creado es gastado primero por ejemplo en el mercado inmobiliario, en arte, en restaurantes y en salarios y por otro lado, si uno estás jubilado y recibes una pensión fija será uno de los que sufra este efecto Cantillon, porque estás recibiendo ese dinero nuevo creado al final del proceso, el dinero que se recibe esta inflacionado y el poder adquisitivo decrece. Creo que fue Hayek el que comparó la creación de dinero con la miel que cae y muy lentamente se va mezclando con la economía.

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Cantillón advierte sobre las consecuencias de la manipulación del dinero (peligro de inflación) advierte que toda inyección monetaria puede tener consecuencias negativas, pues hace que los precios relativos de la zona en donde por primera vez incide el nuevo dinero crezcan más rápidamente que los de las zonas adyacentes.
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No lo dudes el dinero va a la bolsa y sube ..ESO ES INFLACCION ..pero la economia no chuta ..porque como dijo Cantillon el nuevo dinero creado NO VA PRIMERO A QUIEN MAS LO NECESITARIA

Un abrazo

El déficit por cuenta corriente de España con el exterior sobre 100.000 millones de euros , esto una losa mas que añadir a las muchas existentes

Solo un matizacion la deuda publica real es del 144% sobre el PIB y no el 100% que se corresponde a la computable , pero lo que cuenta es la que tenemos que devolver que es la de 144% sobre el PIB

Insisto instalarse en un ciclo deflacionista como es el caso de España , es muy grave sino se sale de el , las implicaciones económicas muy duras , la deuda publica se hace mas impagable aun si cabe

un saludo

Lo que no acabo de entender es por qué se repite tan machaconamente que es muy malo tener deuda exterior ¿Es que la deuda interior no hay que pagarla igualmente?

Sin duda son dos mundos diferentes , Alemania es un país serio y a si se lo toma y la ha llevado a ser una potencia económica que exporta mas que España , UK , Francia y Italia , juntas

Lo de Grecia no tiene nombre , siguen sin hacer los deberes , ya se le aplico un QUITA creo recordar del 50% de su deuda y vuelven con las mismas , que le apliquen una nueva QUITA y con ello puedan mantener el despilfarro en sus cuentas publicas

Por lo pronto el BCE ha decido cerrarle el grifo a Grecia , hasta que hagan una propuesta coherente el gobierno griego como quieren renegociar su deuda

Sin duda la QE es un parche , ya que el 80% del volumen de la QE lo asume cada miembro de la zona euro , el dilema que sino lo hubiera llevado a cabo el BCE , las bolsas europeas se hunden

El año que viene en España estamos en la situación de Grecia en términos de negociar la deuda con la Troika , el punto de partida de España es mucho mejor , sencillamente la economía griega solo representa el 2% en la zona euro y España el 12,5% , por lo tanto la Troika ara concesiones y obviamente el nuevo gobierno español también

Un placer como siempre debatir contigo Karlicones

un cordial saludo

Dice el viejo y sabio refranero que "Cuando las barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar".

Grecia está quebrada. Que no se haya declarado así como tal es puro formulismo. Desde mi humilde punto de vista. En un documental televisivo sobre la terrible situación por la que está atravesando el país heleno, se podía constatar que si no fuera por clínicas privadas instaladas "en pisos piloto" con medicamentos hacinados regalo solidario de los que todavía pueden ayudar, médicos, enfermeros y farmacéuticos que gratuitamente están prestando sus servicios de prescripción, dispensación y administración a la gente que no podría permitírselo de otra manera, ¡quedaría desatendida una parte de la población!
Esto es gravísimo.

¿Hasta dónde van a llegar? ¿Cuánto tiempo más van a poder aguantar así?

Europa cierra el grifo y por una parte, lo entiendo, no se puede estar haciendo aguas y encima pretender que te agranden el pozo para que te quepa más, pero por otra... ¿Y si no les ayudamos, cómo van a salir del hoyo?

Porque criticarles es fácil -y lógico-, han hecho lo que han querido durante muchos años, ya lo hacían cuando gobernaba el Pasok con una mayoría muchísimo más amplia que la de Syriza, pero hay que ser consecuentes con nuestros actos también: Europa aceptó a Grecia con sus mentiras, a sabiendas de que mentían.
Entre otros caprichos, se permitían una jubilación a los 5o y poco años, cobro de pensiones durante años de los abuelos fallecidos, cobro de 50 mil euros de un trabajador de ferrocariles griegos, los increíbles casos de islas llenas de "presuntos" ciegos, incluso conductores profesionales...

Te aseguro que esta situación en Grecia me da miedo... y no solo por los sectores más desfavorecidos de la población helena. El mal se extiende y al paso que vamos, criticando y dándoles con la puerta en las narices, pero sin aportar soluciones, traspasará pronto sus fronteras.

De ahí, al pánico y a pensar en otro corralito como el hipotético del 2012, todo uno.

¿Existen soluciones que no pasen por perdonarles la deuda una y otra vez?

Ahora nos recuerdan que tras la guerra a Alemania se le perdonó un 60% de su deuda. No sé si es cierto el dato, pero lo que sí sé es que los teutones se pusieron las pilas y sacaron a su país adelante. ¿Podrían los griegos emularles? ¿Qué tendrían que hacer? ¿Trabajar gratis, de qué vivirían?

Contigo no debato, aprendo.

Un saludo cordial